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2009年8月18日

大証FX☆2

1 :Trader@Live!:2009/07/25(土) 23:03:37 ID:IQUS1GCz
公式サイト
http://www.ose.or.jp/ose-fx/

2 :Trader@Live!:2009/07/25(土) 23:06:55 ID:oOGV1eaz
証拠金基準額

2009/07/27(月)~2009/07/31(金)
米ドル・日本円(USD/JPY) 40,000円
ユーロ・日本円(EUR/JPY) 50,000円
英ポンド・日本円(GBP/JPY)70,000円
豪ドル・日本円(AUD/JPY) 40,000円
スイスフラン・日本円(CHF/JPY) 30,000円
カナダドル・日本円(CAD/JPY) 40,000円
ニュージーランドドル・日本円(NZD/JPY) 40,000円
ユーロ・米ドル(EUR/USD) 50,000円
英ポンド・米ドル(GBP/USD) 50,000円

【取り扱い業者】
インヴァスト証券 オリックス証券 光世証券 コスモ証券 そしあす証券 ひまわり証券

3 :Trader@Live!:2009/07/25(土) 23:30:09 ID:eDvGitpJ
前スレでも書いたが、くりっくも「オークション」取り入れるなり、
早めの対策で大証を叩かないと、大証一人勝ちの近未来が見える。

スプ2より1がいい。スプ3、4なんて論外。ってなるよ。

4 :Trader@Live!:2009/07/26(日) 00:00:17 ID:F0zwhHAe
証拠金7万円もいるのか。スイング派向けですね。

前スレ >>781 ポン5分足なのに -------- の連続なんだけど、
ここのチャートって約定あったレートだけ足が描画されるの?

5 :Trader@Live!:2009/07/26(日) 00:09:02 ID:mYC0x8wW
>>1
乙です。

ここの証拠金基準額の決定方法、ややこしいですね。
手で計算するわけではないとはいえ、もっとシンプルな方法でいいんじゃないの?
外為どっとコムの方法くらいが妥当だと思うけど。

6 :Trader@Live!:2009/07/26(日) 00:16:24 ID:2pQX6kQT
>>4
設定が現在値になってるから。
ASKやBID等に変更できる。

7 :Trader@Live!:2009/07/26(日) 00:28:34 ID:BFUZDaH9
クロス円中心じゃなぁ...

9 :4:2009/07/26(日) 01:03:29 ID:Tksq8X1V
>>6
わかった ありがとヽ(´ー`)ノ

渋い画面とか、板や気配値とかいかにもな証券の臭いが、、、
なんにつけても敷居が高そうに見えて今のFX層にはウケないかもね。

12 :976:2009/07/26(日) 08:27:13 ID:IjmsT+aP
993 :Trader@Live!:2009/07/25(土) 20:32:39 ID:9t6rLQX0
>>976
MMにマネパが入ってるからか、マネパのレートからはそんなに大きくずれない模様。
モルガンもいるから、マネパよりスプ狭めのことも多い。

16 :Trader@Live!:2009/07/26(日) 11:28:04 ID:kUcwDiiI
ドル円はともかくポン円のスプ参加者増えて縮まらないかな。
6ピピもある上に手数料じゃなあ。

17 :Trader@Live!:2009/07/26(日) 11:45:07 ID:p01muIJa

大証FX、初日はくりっく365の2%


 大阪証券取引所は22日、外国為替証拠金取引(FX)市場「大証FX」の初日(21日)の取引状況を発表した。
東京金融取引所の「くりっく365」に次ぐ全国で2番目の取引所FXとして注目を集めたが、
初日の取引高は6871単位。くりっく365の同日の取引高は25万6987単位で、大証FXはわずか2・67%にとどまった。

 大証FXの取引時間は午前7時から翌日午前6時。最も取引高が多かったのは米ドル-円の2517単位で、
ユーロ-円が1485単位、ユーロ-米ドルが1019単位で続く。

 大証FXの取次業者は、岩井証券やオリックス証券がシステム上の問題から直前になって参加を延期したため、
まだ5社にとどまっているが、年内には楽天証券など大手ネット証券が参加する方向で、10社以上になるとみられている。

19 :Trader@Live!:2009/07/26(日) 15:23:17 ID:rD4i1rsw
先物で損益通算できるのはいいね
でも証券会社複数使うの面倒なのでSBIでも早くやって欲しいな

20 :Trader@Live!:2009/07/26(日) 15:52:46 ID:bdcc8rpQ
FX専業業者を使い分けるよりは楽だろ。

21 :Trader@Live!:2009/07/26(日) 18:43:19 ID:/sviW4ja
>>17
楽天証券が手数料なしで始めたらネット証券の客が大量参入する可能性はあるね
マーケットスピード使ってる客はかなり多いから

22 :Trader@Live!:2009/07/26(日) 18:51:39 ID:EyTzlswY
>>21
手数料なしでやるわけないだろ

23 :Trader@Live!:2009/07/26(日) 20:44:46 ID:bdcc8rpQ
マケスピのアドバンテージが有るのに無料で遣らなくても良いだろ。
手数料取るためにマケスピで差別化してるんだし。

25 :Trader@Live!:2009/07/26(日) 22:45:33 ID:BFUZDaH9
>>7

日本人は何故かクロス円をやりたがるんだよ、合成レートとか全く通貨を知らないから仕方が無い
実際出来高の殆どがクロス円だし、良い鴨なんだよね
客にストレート勉強させて上手くなるとノミ屋である業者が儲からなくなるだろ

そもそもマネパシステムだとユーロとケーブ以外が無い
将来的にも導入されないだろうな、どうせ出来高期待出来ないし
これから先も取引所は東金一択だよ、大証はまぁマネパとおさらばしないと無理だな

26 :Trader@Live!:2009/07/27(月) 09:48:32 ID:f5woJJs6
今朝も閑散ですなぁ

27 :Trader@Live!:2009/07/27(月) 10:09:25 ID:K//zBBfD
煽りにすら無反応だし、こりゃ本当にダメかも知れないね
何を武器に勝負しようと思ったのか謎すぎるな

・シンプレクソのツールにアドバンテージが有ると思った
・客同士の約定が集まると思った

何この糞武器、弱すぎるw

28 :Trader@Live!:2009/07/27(月) 11:12:42 ID:K7dkPt7U
まあデイトレ/スキャは金融庁の所管外の海外業者使えばレバも関係ない。

30 :Trader@Live!:2009/07/27(月) 12:20:55 ID:Sm4tzqia
大証は最近余計なことしすぎ
失敗しろ
225先物24時間化なんてしなくていいし

31 :Trader@Live!:2009/07/27(月) 13:14:22 ID:VJl13eqT
>225先物24時間化
まぁチーム組んでたり法人にはチャンスが増えるからいいんだろうけどな。

32 :Trader@Live!:2009/07/27(月) 15:31:58 ID:nu/NQqC6
おお!
MMの内側に1って初めて見たw

33 :Trader@Live!:2009/07/27(月) 16:44:19 ID:36hiE63A
>>27
大蔵天下りくりっく365 と 金融庁の家産官僚との強力な繋がりを軽視してたんだろ

34 :Trader@Live!:2009/07/27(月) 17:44:40 ID:gr86fxyw
どうせ規制入るなら大証に客集めて環境整えてほしいけど、
共倒れも考えといたほうがいいのかな

35 :Trader@Live!:2009/07/27(月) 17:47:26 ID:i56Ev6xe
共倒れにならないように規制の仕組みを考えるんでしょ。きっと。

36 :Trader@Live!:2009/07/27(月) 17:50:40 ID:K7dkPt7U
先物24時間はいいとおもうけどねえ。結局ダウに影響されてる日経なんだし。CMEと連動すれば良い。
取引遣ってる香具師は24時間張り付きでFX並に寝れなくなる鴨田が。

37 :Trader@Live!:2009/07/27(月) 18:30:29 ID:Sm4tzqia
先物24時間化すると後場は全く動かなくなるだろう
夕場も動かなくなるだろう
下手すると前場も動かないかもしれない

40 :Trader@Live!:2009/07/27(月) 23:12:46 ID:7X5YBXDG
指標後10分以上経ってるのにポンドのスプ18ピピってw

41 :Trader@Live!:2009/07/28(火) 01:09:17 ID:dbxb6daN
スプレッドあまりに悪すぎてワロタ

42 :Trader@Live!:2009/07/28(火) 01:20:29 ID:qXLzZGvk
取引所だけ税率優遇は間違っていると思う。
民主党への政権交代後、取引所だけの税率優遇措置はぜひとも改めて欲しい。

50 :Trader@Live!:2009/07/28(火) 21:02:44 ID:X8InAtQX
インストール版で板をクリックして発注したけど板乗りも約定も大証の株と同じ速さだった

51 :Trader@Live!:2009/07/29(水) 02:19:33 ID:JbgxdQCa
さっきからドル円の売り注文で
MMの値から3~4pips離れた位置で
700枚と800枚が板に出たり消えたりしてる。

作為的に見えるのだけれど何考えてるのだろう。

57 :Trader@Live!:2009/07/29(水) 13:17:36 ID:IA1pg7ix
出来高963
大手証券参加ぎぼん

58 :Trader@Live!:2009/07/29(水) 13:22:11 ID:Y99X68Zx
CADとCHFいらんわ

59 :Trader@Live!:2009/07/29(水) 13:22:21 ID:IVEX2Bc0
一応口座申し込んだけど、大証はなんで昔、京都やら新潟やらが閉める
ことになったのか、もう忘れてる感じだな。せっかく休日以外は24時間
いつでも参加出来る市場なのに、こんな薄い流動性じゃ身動き取れんだろ。

60 :Trader@Live!:2009/07/29(水) 13:49:06 ID:IA1pg7ix
先物ミニが手数料1枚50円で値幅500円なのに高すぎる

62 :Trader@Live!:2009/07/29(水) 14:24:23 ID:9CALGoXE
いや~洒落で申し込んだけど酷いねw
スプは広がりまくりで手数料かかるし個人の商いなんてほとんどないんじゃないの?
ロクでもないわw

何考えてんだか・・クリック365のほうが全然良いと思えるくらい酷い

66 :Trader@Live!:2009/07/29(水) 15:04:03 ID:9CALGoXE
商い薄いくせに常に有利な位置に100枚単位での注文が入ってるな
ふざけんなよハゲタカ共

67 :Trader@Live!:2009/07/29(水) 15:04:42 ID:/hK7qTfI
なに喧嘩してんのお前らwww

70 :Trader@Live!:2009/07/29(水) 16:03:38 ID:ry/CK8mW
>>60
はげどう

76 :Trader@Live!:2009/07/29(水) 20:51:19 ID:eeJN5wGw
大証FX失敗くさいな
参加者が少ないのもあるかもしれんがだめだろ
大証は失敗しろ
なんでもやればいいってもんじゃない
痛い目みろ

78 :Trader@Live!:2009/07/29(水) 21:08:58 ID:gZs2fRmt

シンプレックスのソフトいい。
今日はじめて大証FXのトレードをしたが、くりっくと一味ちがう心地よさ。

オリックスの225先物のツールと全く同じで、使い勝手が非常にいい。
今日は、ただただソフトに慣れるために遊ばせてもらった。

くりっくもこの程度のソフトは導入して欲しい。
オーバルネクストのも悪くは無いが(シンプレックスよりは残念ながらかなり劣る印象)、
直にオーダーできないのが煩わしい。

ダブルクリックで注文できるシンプレックスは快感。
MMの間に注文出せるので、ちょっと有利だしね。

しばらく遊んでみるよ。

81 :Trader@Live!:2009/07/29(水) 22:47:19 ID:eeJN5wGw
大証は個別株オプションで失敗したよな
インチキ売買してばれたことあったしな
大証FXもあれみたいになって失敗すればいいんだよ
日経225先物なんて大迷惑な商品しか成功しないくせによ
大証生意気なんだよ

82 :Trader@Live!:2009/07/29(水) 23:36:26 ID:xHP5UCrD
FXで板ってのが既に嫌だ。嵌め殺し臭い。
そもそもFX派ってあんまり株ってる人がいないから、馴染みにくいんだよな。

83 :Trader@Live!:2009/07/30(木) 02:30:16 ID:5Uee/uAn
>>82
頭悪い人にはそう見えるのかw

大証は大証FXとか原油ETFとか新興国指数ETFとか
日本株のみに親しんでた人が為替や商品や海外市場に手軽に手を広げられる方向に商品を積極的に広げていってる点は評価できる

84 :Trader@Live!:2009/07/30(木) 04:32:59 ID:70mZTujF
日経先物はヘッジに有効。
個別株のヘッジしてないなんて自殺行為だろ。
単に先物を知らないだけじゃ?

為替にもちゃんと先物が有るよ。
[外国為替] FXオプション(通貨オプション)取引
先物で株や外貨

FXのスワップも先物の金利で算出されている。
ちゃんと大証はCMEとも提携してるしな。世界を見ている。

85 :Trader@Live!:2009/07/30(木) 06:12:33 ID:PywHoKlu

大証FXは参加者が多くなると化ける可能性があるからな。
流動性の高い時間にはポン円スプ1とかもありえるわけだろ。

今取引してる奴は有料でベータテストに参加してるようなもんだよ。

86 :Trader@Live!:2009/07/30(木) 07:09:45 ID:7YlaWwEe
確かに。酷いストップ狩とかやりそうで化ける可能性はある
わるい方向へな

87 :Trader@Live!:2009/07/30(木) 15:37:05 ID:wkgF3IJV
大証FXも400倍で税率20%なら移ってもイイ
それ以外乗り換えの理由がない

91 :Trader@Live!:2009/07/30(木) 17:00:46 ID:RH0wU/e9
板があるが故に、見えすぎちゃって多くの人が様子見、って感じなんですかね?

99 :Trader@Live!:2009/07/31(金) 00:44:09 ID:gXr7wtgq
JPモルガンは、アメリカの規制でMMがやばくなるらしい。

100 :Trader@Live!:2009/07/31(金) 00:45:55 ID:pc+Cy9l+
アメリカの規制って何の規制でMMが出来なくなると思ったの?

102 :Trader@Live!:2009/07/31(金) 01:54:02 ID:AcfKVH7b
くりっくと比べて何かデメリットとかありますか?
レバレッジが低いとは思うが・・・・・。

103 :Trader@Live!:2009/07/31(金) 02:38:22 ID:S4yoyJco
むしろメリットがない
あえて言えば、取引ツールと、期間限定だけど手数料無料のひまわりがあることくらい

104 :Trader@Live!:2009/07/31(金) 06:21:04 ID:Z5kNUljI
枚数によっては約定しない時もあるんだろ?
それにレートがMT4等のチャートとずれてる
みれば解るが遅延しているという意味ではない

て事は一般のチャートみて大証で取引という訳にはいかない
デメリットしかないな

つうかここハゲタカ共が作ったんだよね
奴らを肥えさせたい方には超お勧め

105 :Trader@Live!:2009/07/31(金) 08:34:50 ID:Ce4Fb/FZ

一応3日使ったが
ツールでWクリックで注文可だから成り買いがなくなった。
スプの間の空欄部分に差込が多いな
その為スプてのがあまり感じなくなったかも
コスモは片道73円だから+2ピピ取ればプラスって考えると少し楽だ
株上がりだが板はまったく参考にならないな
あと新規ボタンおしっぱなしで決済行動して両建てになったw
あとビスタだとメニュー欄が文字化けするんだけどおまいらどーよ

106 :Trader@Live!:2009/07/31(金) 11:51:08 ID:/c8CIVAO
>板はまったく参考にならないな
まったくだな。あの板がガリガリ食われていくのがオモロイのにな。
キゥイ出来高なしとか、ユーロ6枚とか月末なのにスザケンな!だろ。

107 :Trader@Live!:2009/07/31(金) 11:54:55 ID:/c8CIVAO
あと俺はXP Proだが一応不具合なしで動いてる。
ただ、あれだとにかくチャートが使いにくくて洒落にならん。
こりゃ自前でデータ取りに行って表示した方が早い。

109 :Trader@Live!:2009/07/31(金) 16:03:39 ID:nGHDGy4S
相対でも業者に寄ってレート違うから、他所の業者のチャートは無意味。
つーかレートにこだわるなら、インターバンクのレート見て取引したらwww
逆に取引所取引は、大証の業者は同一というメリットが有る。

110 :Trader@Live!:2009/07/31(金) 17:28:54 ID:RqBTPSrd
そしあすも期間限定無料だそうだ

111 :Trader@Live!:2009/07/31(金) 19:00:30 ID:RFRUoEbv
まあここは規制が本格化したときにどうなるかってとこだな
とりあえず今後1年はまだこんな状態だろ

113 :Trader@Live!:2009/07/31(金) 19:12:20 ID:bsxQibW8
やめた くりっく365に戻る

114 :Trader@Live!:2009/07/31(金) 20:25:50 ID:pc+Cy9l+
ストレートもっと増やさないと話にならんな

115 :Trader@Live!:2009/07/31(金) 20:39:04 ID:/c8CIVAO
とりあえずZAR/円だろ。

116 :Trader@Live!:2009/07/31(金) 21:04:15 ID:2YMO8/Wq
8月から9月末までそしあす証券で手数料無料だってさ。

118 :Trader@Live!:2009/08/01(土) 02:03:49 ID:03n2fQdO
手数料さえ日経先物並みに下げればFXを統一する可能性あるだろ
出来高がすんげー増えれば常時スプ1になるはずだし

119 :Trader@Live!:2009/08/01(土) 09:10:04 ID:Er0X6FK4

大証の「定例記者会見要旨[会見日:7月28日]」より

・取引参加者も恐らく8月になると第2弾が出てくる。
・現状の市場参加者の口座数も少しづつ増えてきている。
・マーケットメイカーを増やす予定はある。
・マーケットメイカー、取引参加者は今後少しづつ増えてくると思う。

MMを増やす予定があるのはポイント高し。
年内にはネット証券大手の参加もあるみたいだし、
参加者が増えるたびに、徐々に板に厚みが出てくるだろうね。
スプも狭くなるだろうし、個人同士の約定も増えてくるだろう。

現時点では、オークション方式のメリットはあまり感じないが、
しばらくすればかなり使えるようになるのでは。

120 :Trader@Live!:2009/08/01(土) 10:15:43 ID:zwX1eYfc
まあくりっくも最初は酷かったしな。

121 :Trader@Live!:2009/08/01(土) 12:01:57 ID:GlpCxY2w
>>109
例えばどことどこ?
俺結構色々業者つかってるけどMT4ODLとずれないが?

122 :Trader@Live!:2009/08/01(土) 12:30:57 ID:g9qtoNwc
>>119

当り前の、あいまいな表現ばかり。

123 :Trader@Live!:2009/08/01(土) 12:50:17 ID:03n2fQdO

質問なんだがマーケットメイカーの板と同じ値段で注文出して約定することあるんだろうか?
つまり

500 MM 91.12
91.11
91.10 MM 500

みたいな状況で91.12で売り注文出しててもマーケットメイカーに常に約定してオークショニアの注文が無視されないかということ
平等に時間優先で扱われるんだろうか?

124 :Trader@Live!:2009/08/01(土) 13:24:09 ID:9vnlxmjK

完全時間優先だと思うけど、自信ない。
でも、MMのオファー・ビッドはすぐ動くから、
MMと同値で注文を出した場合はあまり気にしなくていい。


①注文を出した時

501 MM 91.12 ←ココ (500→501)
91.11
91.10 MM 500


②何秒か後

1 91.12
500 MM 91.11
91.10
91.09 MM 500

または

500 MM 91.13
1 91.12
91.11 MM 500

ただし...(続く)

125 :Trader@Live!:2009/08/01(土) 13:28:35 ID:9vnlxmjK

スペースが消えた...
今度は大丈夫かな?


①注文を出した時

501 MM 91.12 ←ココ (500→501)
      91.11
      91.10 MM 500


②何秒か後

  1    91.12
500 MM 91.11
      91.10
      91.09 MM 500

または

500 MM 91.13
  1    91.12
      91.11 MM 500


126 :Trader@Live!:2009/08/01(土) 13:29:43 ID:9vnlxmjK

もしこういう場合もMMが優先されたら問題だね。


①注文を出した時

500 MM 91.13
  1    91.12
      91.11 MM 500


②何秒か後

501 MM 91.12
      91.11
      91.10 MM 500

127 :Trader@Live!:2009/08/01(土) 13:50:37 ID:riDGWXV+
優先されるわけねーだろw

129 :Trader@Live!:2009/08/01(土) 15:28:20 ID:XEuhYiDW
そりゃMMと客は分けてるだろ
MMに指し負けるんじゃバカバカしいわ

131 :Trader@Live!:2009/08/01(土) 15:43:02 ID:/nvvRwU+
ハイスピ使えるのか・・・
ちょっと興味

135 :Trader@Live!:2009/08/02(日) 01:35:19 ID:BI0QGELT
ここは MM+オークション方式 だよね
もしMMの板と平等に扱われるんじゃただのオークション方式と同じ
てことはMMと同じ値段で指してもMMにのみ約定するだろ
そこはMMが一方的に有利に作られてなきゃ引き受けてくれないだろ

138 :Trader@Live!:2009/08/02(日) 04:16:33 ID:4vlc4IGN
>>135
MM+オークションの銘柄は世界中山ほどあるけど
約定は平等って方式もたくさんあるよ
そういう場合は手数料をただにしたりして優遇している

MMがどう優遇されてるかは規約なんかに書いてあるんだろ
気になるやつはいちいち妄想なんかしてないで調べればいいのに

139 :Trader@Live!:2009/08/02(日) 04:55:59 ID:Q32uKus2
ここ見ると、時間優先・価格優先の原則に基づく,オークション方式での取引で、
マーケットメイカー呼値は,マーケットメイカー呼値以外の呼値と同様に取り扱われるみたいだね。

142 :Trader@Live!:2009/08/02(日) 12:27:16 ID:bstnoQ70
>>138

取引所外国為替証拠金取引に関する業務規程及び受託契約準則の特例

(個別競争取引)
第14条 個別競争取引においては,次の各号に掲げる場合を除き,
売呼値の競合,買呼値の競合及び売呼値と買呼値との争合により,
最も低い値段の売呼値と最も高い値段の買呼値とが合致するとき,
その値段を約定数値とし,前条に定める呼値の順位に従って,対
当する呼値の間に取引を成立させる。ただし,当該値段が,基準
値段を本所が定める値幅を超えて上回っている場合又は下回って
いる場合は,この限りでない。この場合における呼値の取扱いに
ついては,本所が定める。
(1)取引開始処理時点取引終了後において,マーケットメイカー
売呼値とマーケットメイカー買呼値が対当している場合
(2)取引開始処理時点取引終了後において,非マーケットメイカ
ー売呼値と非マーケットメイカー買呼値が対当している場合

簡単に書くと、
(1)ザラバのMM同士、(2)ザラバの一般客同士の場合を除いて、
前条に定める呼値の順位(=価格優先、時間優先)に従って取引を成立させる
となっている。

じゃあ、MM同士や一般客同士はどのように約定させるのか調べてみたが、
発見できなかった。

もし誰か分かったら教えて。

143 :Trader@Live!:2009/08/02(日) 12:48:15 ID:Ubv4LrzG

客注より、MMの注文を優先するの?
不公平

144 :Trader@Live!:2009/08/02(日) 13:00:27 ID:D61nT2Kb
普通は顧客優先ですよ
ECNは全てそういう扱い
MM優先なら笑えるw

147 :Trader@Live!:2009/08/02(日) 14:54:53 ID:+AKvI/sr
ザラバでば時間優先、価格優先のオークション方式。
MMも非MMも関係ないんじゃね?

オープニングは色々ややこしいこと書いてあるな。
まずはMMと非MMをマッチングさせて、
それからMM同士、非MM同士がどうとか書いてあるように見える。

148 :Trader@Live!:2009/08/02(日) 16:00:50 ID:A7ywYwL+
MM同士が約定するわけじゃないんだから
個人優先だろ

150 :Trader@Live!:2009/08/02(日) 17:13:28 ID:4vlc4IGN
>>147
多分それであってると思うよ
寄り付きはいわば非MMの注文をまずMMに当てるっていう方針はむしろ客優先だな
当然といえば当然だが

151 :Trader@Live!:2009/08/02(日) 20:04:13 ID:bstnoQ70
>>147
>ザラバでば時間優先、価格優先のオークション方式。
>MMも非MMも関係ないんじゃね?

>>142に書いたけど、『次の各号に掲げる場合を除き,』その通りなのだが、
次の各号に掲げる場合はどうなのかが分からないから、色々憶測を呼んでいる。

次の各号に掲げる場合とは、これのことね。

(1)取引開始処理時点取引終了後において,マーケットメイカー
売呼値とマーケットメイカー買呼値が対当している場合
(2)取引開始処理時点取引終了後において,非マーケットメイカ
ー売呼値と非マーケットメイカー買呼値が対当している場合

154 :Trader@Live!:2009/08/02(日) 20:31:45 ID:4vlc4IGN
>>151

取引開始処理取引が終了した瞬間の次の取引の話でしょ
最初の付けあわせが終わって次の対当してる値段がとんでもないところで対当してたら
MM同士が対当してたらあえて約定させる必要もないだろうし
非MM同士で変な値段で対当してたらかわいそうだから適当な値段にしてあげましょうとか
そういう話じゃないの
普通に読めば

憶測どうのこうの言う話か?w
まあ気になる奴は確かにメールで聞けばいいだけのことだな

155 :Trader@Live!:2009/08/02(日) 21:56:51 ID:+AKvI/sr
>>151
も一緒に見れば、「取引開始処理時点取引終了後」は、154の言うとおり、
「取引開始処理取引が終了した瞬間の次の取引の話」じゃね?
自分にはそう読めたんだが。

142、151は「取引開始処理時点取引終了後」=「ザラバ」と解釈したようだが、
もしそうだとすると、ザラバの説明のところで再度登場する意味がわからん。

そもそも約定処理でそんな曖昧な規定があったら、そもそもシステム完成しないんじゃね?
憶測も何もないよ。

158 :Trader@Live!:2009/08/02(日) 22:53:15 ID:cYUPl0t4
これが、大証FXの強みなのかな。相場クラッシュでMM機能しなくなっても個人同士で自立的に取引できるわけだろ?

2008年10月11日 16:29に記録されたくりっく365の魚拓
>予想外の相場激変が生じるような状況下では、マーケットメイカーによる安定的な市場レートの提示が困難となる状態が生起する(マーケットメイカーに対して多大の損失を覚悟しても
常にレートを連続的に提示し続けることを要請するには限界がある)こともあることを、何卒ご理解賜りますよう御願い致します。

159 :Trader@Live!:2009/08/02(日) 23:20:57 ID:D61nT2Kb
顧客同士ってどれだけ顧客いるんだよw
それも一方的なナイアガラとかくると注文も一方的になるでしょ
だから受けてがいないのと同じで結局MM頼みなんだよ

160 :Trader@Live!:2009/08/02(日) 23:39:08 ID:cYUPl0t4
ま、そだなw

162 :Trader@Live!:2009/08/03(月) 00:45:30 ID:mjSCkJL4
荒らすほど意識されてないよ
レバ25倍っつーのがかなり足ひっぱってるんだよね
規制後にしか話題にならないんじゃね

163 :Trader@Live!:2009/08/03(月) 01:07:26 ID:R+Ujy7F2
逆に規制後は相対業者のレバ優位がなくなり
冗談抜きで相対業者は駆逐されるのではないだろうか
大証FXの天下来るぞ

164 :Trader@Live!:2009/08/03(月) 01:17:29 ID:mskgjrKF
大証は金ETFも出来高急増してるし
今日から原油ETFも来るし
株に先物に為替に商品ETFとちゃくちゃくと品揃えだけはそろってきてるな
実際ワンストップでやってくれるとかなり便利だったりする

167 :Trader@Live!:2009/08/03(月) 03:05:04 ID:KviTjlnK
大証関連の証券会社が、大証先物総合口座みたいな包括口座を設定すれば便利そうだよね。
CMEと提携して、日経先物も24時間取引可能になるだろうし、ダウ先物の扱いも出来るかもしれない。

急変や薄い時にレート出てなくても、個人同士で取引所経由で取引出来るのはメリットだな。
相対だとそういう時って、遅延したり滑ったり、ディーラチェックでオーダを無効にされたり、酷い所は鯖落とされて取引させないだろうし。

168 :Trader@Live!:2009/08/03(月) 03:14:33 ID:mskgjrKF
>>167
大証はダウ先物は失敗して上場廃止したばっかりなのに
また再上場させるのか?w

でもミニ先物などで顧客層広がってるから今度はうまくいきそうな気もするが

169 :Trader@Live!:2009/08/03(月) 07:03:48 ID:wAPQZWrB
でも、閑散しまくりの今だからこそ予言しとくが、大証FXは伸びる気がする

170 :Trader@Live!:2009/08/03(月) 07:36:12 ID:KviTjlnK
くりっくも最初は今の大証以上に取引高少なかったからね。

171 :Trader@Live!:2009/08/03(月) 07:47:18 ID:EOJXig6i
店頭になれちゃったから手数料なんか考えられんな

172 :Trader@Live!:2009/08/03(月) 08:25:25 ID:mjSCkJL4
>>170
なぐさめにもならないでしょw
4年前とはFX市場の規模は全然違うよ
顧客のニーズに応えないと見向きもされないよ

173 :Trader@Live!:2009/08/03(月) 08:29:28 ID:QIrcaVrp
大証は、株やってる奴が流れてくるのを狙ったんだろうからな
参入延期の所があったのアレだな

174 :Trader@Live!:2009/08/03(月) 18:46:59 ID:Ntyh04EY
>>172
正論。MMも2社とかなめとる。数量の少なさ、
スプのでかさなど準備不足にもほどがあるわ。
何事もスタートが肝心

175 :Trader@Live!:2009/08/03(月) 19:58:32 ID:U9cTD4+w
MMに

GS・リーマン・シティー・メリル・野村・大和・住友等

追加希望

176 :Trader@Live!:2009/08/03(月) 21:14:59 ID:GU5fYXci
野村・大和は、東証勢だから無いと思うよ。

177 :Trader@Live!:2009/08/03(月) 22:24:25 ID:qhthqbnO
東京証券取引所と東京金融取引所ってまったく別物なんだけど
ごっちゃにしてる人がいるのはなんなんでしょう?

178 :Trader@Live!:2009/08/03(月) 23:51:14 ID:Uc6dCBhM
名前が似てるし、そんなに詳しくないからでしょ?

184 :dmja:2009/08/04(火) 11:21:40 ID:zal5GL2j
FX投資家はそもそも外貨預金族のほうが圧倒的多数、株とかいってもピントこないんだろーな

186 :Trader@Live!:2009/08/04(火) 11:40:49 ID:9q4iq3A1
サザから、去年のサブプライムショックで、多くの顧客が口座を閉じたって
メールは着てたなw

しかし、預かり高合わせると外コムより多いくりっく365のポジション状況は
ひどいなw
このところのクロス円上昇の中、どんどんクロス円Sが増えて、ロングを超えてきた
去年クロス円Sで儲けた生き残り組が、ショート志向に偏ってるのが多いのかw

そろそろ転換して下げに向かう可能性もあるからアレだけどな

190 :Trader@Live!:2009/08/04(火) 21:34:32 ID:dqutaZQr
指標時のスプの広げ方までマネパ仕様だな
JPMは本当にMMやってるのか?

191 :Trader@Live!:2009/08/05(水) 06:49:24 ID:aowHcgLv
インターバンクより下位にいる仲介業者がMMってのも妙な話だな

192 :Trader@Live!:2009/08/05(水) 15:20:24 ID:6FI6M2la
インターバンク自身が、市場取引に参加する訳無いじゃん。今までの相対のほうがメリットあるでしょ。

194 :Trader@Live!:2009/08/05(水) 16:15:35 ID:pp2pxlzg
インターバンクは現物をノミ勘定するわけにもいかず、即時決済してそうだが実は
「将来引き起こる現物決済」を自社だけが知ってる時間が出来るわけで
プールして飛ばすとかやってそうだけど(かまぼこの極悪仕様)

相手が証拠金取引の場合、ほぼ間違いなく決済はしない
故に市場は微動だにしないどころか、証拠金取引残が積み上がれば上がる程
自己勘定で反対売買を実施する

195 :Trader@Live!:2009/08/05(水) 22:04:13 ID:5p903KFG
大口の玉のオーダも受けてるから有利だしね。
そういう玉に自己勘定の分も上乗せて取引するだけで、ゴールドマンの様に大儲け。

196 :Trader@Live!:2009/08/06(木) 12:37:40 ID:KJY3kc2P
てか、邦銀がドル円で負けない理由ってそれだよね。

198 :Trader@Live!:2009/08/06(木) 23:20:04 ID:VQ1y0T7r
スプ1を演出したいんだろうけど
MMのくせに2枚とか5枚とかしょぼい気配出すのやめてよ
見苦しい

199 :Trader@Live!:2009/08/07(金) 10:43:55 ID:vQ9jeQ40
ワロタ

201 :Trader@Live!:2009/08/07(金) 12:21:27 ID:UVUdnHue
スプ0で手数料のみになることはありえるの?

202 :Trader@Live!:2009/08/07(金) 13:06:35 ID:MfMiwos3
普通にあるよ
MM増えればそういうケースも増えるし
顧客増えればさらにスプ0は増える
あと2年くらい辛抱すれば客も増えるでしょw

203 :Trader@Live!:2009/08/07(金) 13:52:08 ID:L3/O/U5C
>>198
気配値の単位って1枚なの?1本だと思ってた。

それにしても、当初から解っていた事とは言え、
板の意味って本当無いよなw
同じ取引所でもシカゴのIMMは取引所内の需給で完結してるから、
当然売り買いは同数になるけど、
ここの場合は板にある注文なんて無関係に、
MMがインターバンクに合わせてカバーを考慮したレートを建てていくんだから、
普通に「相対取引」だよなw

204 :Trader@Live!:2009/08/07(金) 14:53:18 ID:1JlgHo9s
くりっくもここまで来るのに数年掛かったしな。

205 :Trader@Live!:2009/08/07(金) 14:55:06 ID:jB7fldB4
>>202
2年後には規制で国内のFX自体が衰退してるんじゃないのw

206 :Trader@Live!:2009/08/07(金) 15:02:58 ID:MfMiwos3
>>205
相対から大証やくりっくにけっこう流れてくるんじゃないかな
普通に考えるとね

207 :Trader@Live!:2009/08/07(金) 17:55:59 ID:1JlgHo9s
単にハイレバ廚が海外に逝くだけ。金融庁の監督外で追証喰らおうが知った事ではないし。

208 :Trader@Live!:2009/08/07(金) 19:35:23 ID:pNd/++H/
それこそ海外の口座で追証発生しても踏み倒すよなw

210 :Trader@Live!:2009/08/07(金) 21:17:12 ID:RUFyxFyt
>>201 ありえない。
無限に売れる。無限に買えることになる。一時的にはあり得るが。

221 :Trader@Live!:2009/08/08(土) 11:53:18 ID:m+AqfHls
くりっくはMM6社いるからそりゃ瞬間的に最良の売り、最良の買いともに同値になることはあるけど
大証FXはMM2社だけでは無理だべ

231 :Trader@Live!:2009/08/09(日) 07:41:16 ID:1QIFL1Ix
MMは利鞘を取らないといけないから
スプゼロは無理だが
客同士でぶつければ同値での売買が可能になる
客が増えてMMレートの間に注文がどんどん入って約定しないと
真価は発揮できない
元々高コストな構造だからね
メリットが機能しないと
客は負担を強いられるだけになる

233 :Trader@Live!:2009/08/09(日) 14:35:21 ID:TIDJmIVt
とりあえずもっとMMが増えないことには話しにならないってことだよ

234 :Trader@Live!:2009/08/09(日) 15:04:25 ID:wf+XiKfi
>>217
銀行系だとスプ最小でも0.5だじぇ?
ポン円4か、ぎりで3.5くらいまで
流動性ありのMMだとこれで限界でそ

235 :Trader@Live!:2009/08/09(日) 15:21:51 ID:TIDJmIVt
>>234
同じシステムのECNでもどこの傘下かで全然スプは違うしね
最近はスプ0は見るようになってきたし
ポン円も1~3あたりも珍しくなくなってきてるよ
MMが少ないくりっくでさえそれに近くなってるんじゃないかな
しかし大証のMM2社はマジありえないw

236 :Trader@Live!:2009/08/09(日) 15:34:38 ID:wf+XiKfi
いやECNというか銀行のレートな
どっかの傘下とかでなくて
過去のスクショだとくそ閑散時間ポン円2ぴぴてのもあったわ
ビッドもアスクもサイズ百万単位だけしかねえけど

244 :Trader@Live!:2009/08/10(月) 00:13:10 ID:KpSSdHCJ
指標前とか板スカスカにならないか?

247 :Trader@Live!:2009/08/10(月) 02:32:07 ID:S8QdD0DA
板がすかる事はない
採取する為の気配があるからな

つまりオークション方式など意味がないんだよ
不利な位置に注文だすと即効MMに吸われる

何が客同士での約定だw嘘ばっかつくなよ糞ファンド共め

259 :Trader@Live!:2009/08/10(月) 21:11:40 ID:q0oQ/ZWm
目新しさ以外になんの魅力もないからな。今のところ。

260 :Trader@Live!:2009/08/10(月) 21:57:06 ID:ir6tn02S
手数料かかるし、スプ広いし・・・
メリットは税くらいだなw

265 :Trader@Live!:2009/08/11(火) 03:12:34 ID:pjdgJfSU
>>237
オリックスは参加延期が決定www

266 :Trader@Live!:2009/08/11(火) 03:49:37 ID:mystaekN
昨日付けで延期でてたんだ
オリはどこにシステム依頼したんだろうか?

もう参加者扱いになってるから参加料だけ負担してることになるね・・・
たいした額ではないからそのままなのか?

一方、岩井は参加承認取り下げまでやったから完全リセットだし・・・

267 :Trader@Live!:2009/08/11(火) 18:33:59 ID:PMVuc07D
MMを少なくても365より多くないと移動するメリットないね。
同じだと移動する手間があるからなあ。

進歩する兆しすらない、準備不足の一言!!!

273 :Trader@Live!:2009/08/12(水) 15:16:05 ID:861PdPzf
スキャやりにくい?

274 :Trader@Live!:2009/08/12(水) 17:03:21 ID:m2TmvM/1
>>273
スキャも何もMMだし、出来高見てみな子。

275 :Trader@Live!:2009/08/12(水) 17:08:02 ID:oWJ/WIep
取引ツールがごちゃごちゃしてて分かりづらいのぅ...
取り敢えず入金して1枚単位で遊んでみるか

276 :Trader@Live!:2009/08/12(水) 21:12:23 ID:dZ0lXuq0
>>271
たしかに瞬間的な含み益なら何百万でも何億円でもなんでもないわな。

277 :Trader@Live!:2009/08/12(水) 21:16:19 ID:BaKLkhx9
Badティック存在しないんだってw
インターバンクも驚きw

279 :Trader@Live!:2009/08/12(水) 23:05:13 ID:6kDdZ50p
Badティックは存在しない、ってのが大証のスタンスなんですね
過疎通貨で狩りたい放題なわけですか、瞬間的な「異常値」は
インターバンクから500pip離れていようが、異常値ではなく
それがリアルレートなんだと、これが大証のスタンスなんだ...

こりゃ、来年末までもたないな

280 :Trader@Live!:2009/08/12(水) 23:23:44 ID:BaKLkhx9
実際昔のくりっくもそういう姿勢でバッドティックで刈られたストップそのまま放置したんだよねw
当時悪徳取引所って連呼されてたよ

283 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 00:14:14 ID:bfmpEy0+
過疎通貨の定義が不明だけど、ストレートでも結構頻繁にやられるね
MMが6社有れば隠れるが(ベストレートでBadティックが隠れる)
2社如きだと頻繁に起こるな、超大ヒゲが出るには出来高が少なすぎるけど
1000枚程度頻繁に持ち越すくらいになれば、超大ヒゲが見られるようになるね

284 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 00:24:08 ID:bfmpEy0+
しかも、2社如きの内一つは相対ハンティングの長であるマネパと来てるしw
マネパの税金対策にまんまと乗せられた大証も被害者なのかもしれん

285 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 00:46:41 ID:MvX6OrDZ
バッドティックって言葉がかっこいいから使ってみたかっただけの予感w

286 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 01:29:50 ID:a99e0S5H
それはそうとダイショーどうなんだ

287 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 01:32:14 ID:msMxt+sk
現状は予想どおり大苦戦みたいだね
悪循環に陥ってる

288 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 02:20:49 ID:cbWxbIo5
板指値の出来るマネパ
それだけ
税制は自助努力とはいえないし

292 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 18:53:15 ID:q4fJHIVA
くりっくと相対業者が必死なうちは、大証は大丈夫だろwww

293 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 18:59:15 ID:xdUArl8E ?2BP(0)
必死というか失笑されてるんだよ
結果でてないしスレも閑散としてるし顧客に受け入れられる仕様やシステムにしないと埋没するだけ~

294 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 19:29:56 ID:cbWxbIo5
システムはそれほど悪くないよ
でもMMが増えないと取引所取引の意味無い
マネパでもOKなんだから物好きな相対業者がMMとして参入しないかねえ

298 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 21:18:20 ID:T3fy/cfK
MMさえ他と同等になれば、個人同士がぶつかる可能性がある分、大証の方が有利になるからな
他の条件が一緒なら、MMとしか当たらん他所よりも仕組みとしては優秀

まぁ、MMが少ない現状は何言われても仕方ないけどな
ほんと何とかしてくれ

300 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 23:13:41 ID:T3fy/cfK
個人の板を食ったこともあるし、MMの内側に指したこともある
MMの内側に個人の指値があったらその分コスト浮くから助かるよ

個人同士で当たるように、金融取がシステム変えてくれるならそれでもOK

301 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 23:15:02 ID:uFBFNaXF
MMのスプ1キャンペーンぐらいしろよ・・・・

302 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 23:27:11 ID:j1NmgPku
>>300
MMの内側で約定なんて、あってもたかだか数回、しかもほんの何枚だろ?
コスト浮くから助かるってレベルじゃない

303 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 23:41:42 ID:UzZgJuA+
デモで板見てるけどスカスカだよね
はっきりいって実践はむり

304 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 23:48:53 ID:T3fy/cfK
>>302
もちろん現状はその通り
MM2社ではどうにもならん
だからMMを他所並みに増やし、個人を呼び込み、個人の指値を増やしてほしい

今のところ、単に仕組みを評価しているだけで、率先して取引するつもりはないよ
さっさとMMを増やしてほしい、何とかしてほしい
個人の指値がMMの内側に常に入るくらい育ってほしい
そうなるまでは基本は様子見

305 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 23:50:52 ID:msMxt+sk
>>302
だからもっとMMも増えて顧客も増えないと大証は何もメリットないんだお
顧客を増やすにはレバ100倍程度にするだけで即効で今の倍増はするんじゃね

306 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 23:54:00 ID:T3fy/cfK
繰り返しになるけど、金融取がオークション方式を取り入れるならその方が早いね
すでに個人も十分に多そうだしね

さらに言えば、両取引所が同条件で好敵手となり、手数料合戦になってくれるともっといい

307 :Trader@Live!:2009/08/13(木) 23:59:43 ID:j1NmgPku
手数料競争は賛成だw
来年から(だっけ?)レバが50倍→25倍に規制されるのはくりっくも同様?

308 :Trader@Live!:2009/08/14(金) 01:16:34 ID:qtLrOC1e
レバ上げるとシステムに負担がかかるスキャやデイトレが集まるからな。
スキャはデイトレはハイレバで海外業者でも使ってればいい。

金融庁の保護も不要だし、大証にもメリットは無い。

309 :Trader@Live!:2009/08/14(金) 01:25:19 ID:SPQu/U9R
>>308
大証の条件はデイやスキャな人を呼び込まないとよくなりようがないよw
MMも人がいないところに参入はしないしね
現状のままでいいっていうならそれもありといえる

310 :Trader@Live!:2009/08/14(金) 02:33:19 ID:TaN69kHx
>>308
だが、長期保有の客ばかりだと手数料が業者に入らない。

くりっくや大証は、業者の収入は基本的に手数料しかないはずなんで、頻繁に売買して貰わないと
売上が伸びないから困るんじゃないかな。

312 :Trader@Live!:2009/08/14(金) 06:07:26 ID:X8RAFi4N

通貨ペア 売気配 買気配 現在値 前日比 取引高 清算数値 スワップポイント 建玉残高
USD/JPY 95.50 95.42 95.34 (05:31) -0.73 2,696 96.07 19 94
EUR/JPY 136.50 136.37 136.27 (05:33) -0.10 923 136.37 17 44
GBP/JPY 158.38 158.21 158.11 (05:57) -0.24 1,267 158.35 37 359
AUD/JPY 80.56 80.42 79.88 (03:04) -0.19 561 80.07 184 280
CHF/JPY 89.27 88.77 89.10 (04:42) -0.05

閑散時間の引け値とはいえ酷いスプ

313 :Trader@Live!:2009/08/14(金) 06:10:44 ID:SPQu/U9R
スゲエ
マネパは自社の顧客並みすら出す気ないんだねw

314 :Trader@Live!:2009/08/14(金) 06:19:09 ID:C11nBRXB
>>300
何故個人の板とはっきり言い切れるのか?解る訳ない
それにあの気配はなんだ?提示してる意味を教えてくれ

315 :Trader@Live!:2009/08/14(金) 07:24:35 ID:oBvNUhoq
レバ25倍やめる、手数料なくすで流動性も上がるだろうけど。。。
役人の天下り先確保のためにそうもいかんのだろ

316 :Trader@Live!:2009/08/14(金) 07:29:06 ID:SPQu/U9R
手数料なくすなんてできるわけないじゃんw

317 :Trader@Live!:2009/08/14(金) 09:10:50 ID:4DMLnPW1
やっぱ相対だな^^

318 :Trader@Live!:2009/08/14(金) 11:36:06 ID:4nXp6oc5
出来高がすべてを物語っている

323 :Trader@Live!:2009/08/15(土) 01:07:01 ID:0NXPW4u0
レバ規制導入に成功させたくりっくや大証関係者は民主政権とったら一転してガクブル状態w

324 :Trader@Live!:2009/08/15(土) 01:31:20 ID:qGxQE1qm
大証の成功が投資家の成功じゃない
大証は手数料欲しさにいろいろ手をだしてるが、
大証が失敗したほうが投資家にとっては良いかもしれない。

325 :Trader@Live!:2009/08/15(土) 10:10:06 ID:rYJrspAE
>>320
大証FXはドル円でさえ平常時でも頻繁にスプ5以上になるぜw

331 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 19:47:53 ID:juTOwuOk
25倍でも何倍でもいいけどくりっくに対するメリットだせよ。
今のままじゃ存在価値ないだろ。

332 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 20:33:37 ID:1qcpJ7wn
上場企業である大証がFX部門でいくら赤字を計上するのか予想するスレにしようぜ
おれは大証ストロングSELL推奨

333 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 20:45:14 ID:mxZA3nTO
大証FXシステムの入札内容
IBM 100億円
日立 90億円
シンプレクス 10億円

利益度外視。

その分、業者の開発コストが割高

334 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 20:56:57 ID:0gKznEQn
多くの人は25倍でよくないから人が集まらないんだよ
変更しなければこのままジリ貧でしょうなぁ

337 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 22:11:05 ID:1qcpJ7wn
>>334
問題はレバレッジじゃなくて手数料でしょ

338 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 22:32:07 ID:0gKznEQn
>>337
期間限定とはいえひまわりやそしあすが手数料無料でやってても人が増えないしね
やる人が増えないとMMも増えないし手数料も下がらないという構図
レバ低いと使いづらいしね
どんな手法でも
歴ある人ほど避けるよ

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