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2009年9月10日

両建て使用者の集い♪part13♪ ☆ 戦略会議 ☆

1 :Trader@Live!:2009/09/02(水) 12:46:48 ID:q0J2Jujq
規約 1)両建て保有者
2)両建てに優位性を感じてる人
3)両建てを3ヶ月以上取り入れても優位性が見い出せない人
4)確実に理詰めで両建てを否定出来る人
5)強行に自分の言い分を通す時現在保有ポジを晒せる人

7 :Trader@Live!:2009/09/02(水) 13:49:20 ID:OXnROeYC
>>1
思うんだけど、両建て使用者同士で手法を語るってのも入れたら?
じゃないと、何のために集ってるのか分からないじゃん。

あと、「確実に理詰めで両建てを肯定出来る人」とか
4)にたいして理詰めで反論出来るでもいいや。
そういう人今まで見たこと無いんだよね。

36 :Trader@Live!:2009/09/04(金) 10:22:42 ID:yp6tCTV8
両建て使いは当然、くりっく365だよな?
大証FXも両建ての扱いは同じなんかな?

42 :Trader@Live!:2009/09/04(金) 11:21:09 ID:c6O0/yCD

いちひくいちはぜろ

これがすべて

43 :Trader@Live!:2009/09/04(金) 11:27:34 ID:UACydtNT
すべてははずすタイミング。

44 :Trader@Live!:2009/09/04(金) 14:55:57 ID:285DrINL
>>43
そりゃそうだ。

46 :Trader@Live!:2009/09/04(金) 23:14:36 ID:ByJcsd+O
両建て勉強中だけど、建て方も外し方も、セオリーがありそう。
それを逸れたやり方をすると、運次第という危険なものになってしまう。

利益が出ている状態で両建てすること、ってのは基本として、
(ホールドするだけならその限りでないが)
その時の利幅や、2ペア目3ペア目を建てていくときのポジションの差の取り方に何かありそう。

48 :Trader@Live!:2009/09/04(金) 23:32:07 ID:4UYCZdUe
>>46
次のポジション取りは、資金管理の面から考える方が自然じゃないかな
資金が200万の人と20万の人で変わるのは当然だから
俺は200万の原資だから25ポイント感覚で入れてるが危険を
感じた事は無い。

51 :Trader@Live!:2009/09/04(金) 23:53:56 ID:Vo8A6jvF
個人投資家は両建ての必要性に気がつくか退場するかいずれ気が付くよ五年間生きてるオレが言ってみる。

55 :Trader@Live!:2009/09/05(土) 00:05:36 ID:4s9Mm9tS
雇用統計の時だけ両建てはなかなか良いね、滑るの覚悟で$円で15ピップで逆指し値入れて、大一波ですぐ決済、もしくは50ピップで指し値入れる 今日は運良く勝てたが一分早かったよな

63 :Trader@Live!:2009/09/05(土) 01:04:53 ID:SRLcl4YZ
>>42
正解過ぎてワロタ
両建てするなら決済するわなwww
両建て分のポジの損益変動はゼロなんだから

64 :Trader@Live!:2009/09/05(土) 01:16:29 ID:S/Ph0N+y
>>63

自分
スイングだが
買い下がり、売り上がりのときには使う。
実例
平均98.2でS350枚、戻りでピラミッディングしながら目標91.85

92.8から両建て買い下がり 90.8までの予定でL計500枚

S玉は目標まで届かず92台から反発で93.5まできたら見切りの離隔
若干のL玉も出来ているのでうまーーみたいな感じ!

で両建している。

今回も97~S  92.75から両建でLを建てている。

67 :Trader@Live!:2009/09/05(土) 01:28:43 ID:SRLcl4YZ
>>64
92.8から買いをいれるかわりに、それと同量のショートをリカク。
93.5で見切り決済する段階で、両建てで取引していた場合に保有していたのと同量をロング。

これは両建てした場合と損益が変わらない。

両建てで出来ることは両建てで無くてもできる(税金対策等は除く)
訳だけど、そこであえて両建てをするメリットってなんだろう。

ポジの管理上とかなのかな?

68 :Trader@Live!:2009/09/05(土) 01:32:13 ID:7s661UJ/
>>64
同じくそうだわ
業者の都合かしらんが、指値でSを決済しようとしてると
一旦キャンセルしてから一部利確しなきゃならないんで
アベレージイン、アベレージアウトを心がけると
両建てのほうが楽。


73 :Trader@Live!:2009/09/05(土) 01:53:12 ID:6UpTqXBy
確かに >>42 の言う事は正しい。
ロング1枚保有時に、ショート1枚保有して両建にするのも、ロング1枚決済するのも等価。
数学的にはこれで間違いない。(スワップとかスプレッドとかは無視)

だが、>>68が言わんとすることもわかる。
業者にもよるが、例えば通常逆指値で全量リカク注文を入れておくと、
同じ建玉に対しては注文をキャンセルしないと他のアクションが取れない。
その時に、注文キャンセルの手間を取る代わりに新規の両建注文で処理をする。
両建が目的ではなく、結果的に両建になるということ。
これもすごく理解できる。

そういうこと。

74 :Trader@Live!:2009/09/05(土) 01:56:42 ID:alMD2bMV

自分はもともと買いから専門のスイングだったのを、
片道だけじゃもったいないと思って、売りからもはじめた。
1枚分だけ入金しての取引を基本として説明すると、
両建てになる状況は、ポジ持ち状況で自分のリカクポイントまでいかない段階で、
レンジが逆に移動しはじめて逆ポジを建てるというとき。
できれば利益が出ている状況で行ないたい。
基本はレンジが戻るのを待つが、いざとなれば、対消滅(LとS)させても利益が残る。

次に、その状況で、さらにどちらかのポジを建てる。
また同じ状況になると、両建てのペアが増えていく。(保証金の余裕に注意)
その状況のまま、レンジが戻るまで1枚建てて取引する。
そして片方のポジが1枚多い状況で、逆に動いた場合、
余剰側のポジ2枚(LとL、もしくはSとS)で利益が出ているうちに消滅させることで、
ポジの多い方を反転できる。
例えば、L2S3で上がっていった場合、資金に余裕が無いとLをリカクするのは危険だが、
まずS2を消滅させることでL2S1となってLを動かすことができる。

ポイントは、どの程度の間隔でポジを建てるかで、上記の状況判断ができる時間を稼げる必要がある。
これはリカクの幅(つまり通貨ペアの特性とも関連)にもよる。

短期の人だと、緊急時のフリーズ以外に両建ての価値はないかもだけど、
中長期の人にとっては両建てはやり方次第でリスク回避の手法になりうるように思う。

91 :Trader@Live!:2009/09/06(日) 01:59:45 ID:QRHXBVAO
両建てって スワップ稼ぐには有効ではないの?
スワップ付くときだけ片側外しておく。

92 :Trader@Live!:2009/09/06(日) 02:01:38 ID:QRHXBVAO
>>91
補足 スプ0の業者の場合だけ

94 :Trader@Live!:2009/09/06(日) 03:31:12 ID:uzH7+ddt
両建ては値動きリスクを消すために確実に有効な手法だと最近気づいた。

93.00Lと同時に93.01Sをすることで一銭の利益。
決済するときに93.00S決済、93.01L決済とやれば往復で二銭の利益。
この間建ててた時間が三日程度だとすると、両建てしてないと値動きリスクが大きすぎる。

96 :Trader@Live!:2009/09/06(日) 10:56:58 ID:A0hXNLFk
>>94

俺もそう思う。
両建てする人間が増えると困るのは業者。
だから両建て否定に必死なんだと思う。

133 :Trader@Live!:2009/09/10(木) 10:05:32 ID:4kPTPIQP
利益確定の両建て出来てる人はこのスレでも小数派と言う事のようですね。

134 :Trader@Live!:2009/09/10(木) 10:27:53 ID:tVn9OubP
>>133
言う通り損失固定の両建ては、誰でも出来るからね。
両建ては奥が深い取引方法だから初心者には両建ては逆効果
でしかないんだと思うw

135 :Trader@Live!:2009/09/10(木) 11:34:00 ID:phcfice+
自己責任だから良いとか悪いとかは関係ない
利益がでればなんでもOK!

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