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2009年8月28日

【日足】堅実スイング実践会in市況2【FX】

1 :Trader@Live!:2009/08/15(土) 21:30:11 ID:5oL0LNLs
デイトレが主流の今日(こんにち)、堅いスイングの手法を研究し
実践する者たちのスレ。IN 市況2

スレルール
①スイング取引で堅実に資産運用を行うこと
②損をしないこと
③ルール②を決して忘れないこと
④愛のある保守にご協力を

それでは皆さん幸運を

2 :Trader@Live!:2009/08/15(土) 21:36:45 ID:5oL0LNLs
スキャやデイトレで損をしまくった
リーマンだからスキャする時間がねぇよ
という人のために立ち上げました。

かくいう自分もリーマンでスキャする時間がないですし、
NYタイムにスキャっても連戦連敗のスキルなし人間でした。
そこでめぐり合ったのがスイングトレード。
なんという良い響きでしょう。このトレード方法を試してからというもの
彼女はできるわ借金は返済。持病だった早漏は治るわでいいことだらry

ということでみんなでスイング実践しましょう。
特に手法を語る必要はないし、通貨ペアもなんでもおkです。
スイングなんで書き込みも少ないと思いますが、愛のある保守をお願いします。

3 :Trader@Live!:2009/08/15(土) 21:44:08 ID:5oL0LNLs
ちなみに、あなたのやられパターン教えてくださいスレは皆さん必読です。
この市況2のどのクソスレより価値があると思います。

このまま放置もあれなので...
私は現在ノーポジですが、
8/14 USD/JPY 94.85 S  
CAD/JPY 87.30 S  を
8/15 にそれぞれ 94.63 86.30で利益確定しました。

月曜は朝一で USD/JPY を成行でSしようかと考えています。

4 :Trader@Live!:2009/08/15(土) 21:52:52 ID:5oL0LNLs
サマージャンボの結果を調べてみました。
当たるわけねぇorz

まぁ、こんなものですね。ちくしょう!

5 :Trader@Live!:2009/08/15(土) 23:40:38 ID:qjlciq/I
元ハイレバスキャラーですが、数十ポポの動きで胃を痛くすることに馬鹿馬鹿しさを感じ、スインガーになりました

週足・日足でトレンド・レジサポを確認し、時間足を見てエントリー
主に藻血合いでのレジサポブレイク後順張り
ポジる枚数は10万で一枚(レバ10ぐらい)を厳守
800ポポ逆行でLCだが多少逆行しても刈られることはなく、長い時間足を信じてほっとけば益になるので、すごい安心感

残高86万
現在のポジ
CHF/JPY 83.88S 4枚
AUD/JPY 76.65S 4枚

胃潰瘍になる
もう死にたい

6 :Trader@Live!:2009/08/15(土) 23:49:47 ID:mpLyr2Qs
FXでスイングのチャンスはめったにないよ

7 :Trader@Live!:2009/08/15(土) 23:52:04 ID:mpLyr2Qs
スイングするなら株の方が効率いい
ハイレバでスイングできないし

8 :Trader@Live!:2009/08/15(土) 23:54:16 ID:5oL0LNLs
>>5
数十ポポの動きで胃を痛くすることに馬鹿馬鹿しさを感じ
これには激しく同意しましたw
私もスキャ、デイと色々試しましたが過去最高に利益を上げたのは、豪ドルのスイングでした。
一週間で500ピピくらいの利益でしたね

確かにスキャやデイに比べると時給は安いかもしれません。
しかしスキャで勝てない以上、スイングのほうが時間はかかりますがトータルで利益がでるものです。

キニシナイ(^。^)y-.。o○
こんな感じで待っとけばおkですw
ただし、あくまでも『資産運用としてのFX』をスレモットーとしておりますのでストップロスの設定を推奨します。

自分ルールとしては
①同じ手法を何度かは使い続けること
②ストップをおく
③トレンド順張り
を意識しております。

9 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 00:08:26 ID:bIFh8CD1
>>7
たしかに、スイングのチャンスはなかなか来ません。
それでも必ずチャンスはやってきます。勝てる可能性が高い時にだけ投資をするのです。

私は株もやっていますが、利益だけをみたらFXの方が圧倒的に高パフォーマンスです。
もちろん、選択銘柄によってはFXを余裕で越えるものもあるかと思いますが、
それを探すのがとても難しいですし、売買手数料も高くつきます。
だから私はFXでスイングを行っています。

もちろん株のほうが良いと思われるのであれば、投資一般の堅実スイング実践会スレで大いに議論してください。

10 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 00:11:38 ID:JoxzSfDs
1日数回20~60pipsくらい抜いてる方が楽
安定してるし
その上でスイングチャンスあれば別に仕込めばいいと思う

11 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 00:15:50 ID:bIFh8CD1
>>10
それが出来れば皆スキャやデイを行っているでしょうw
出来ないから、じっくりスイングを行うのです。

12 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 00:19:05 ID:xq/gPPcm
>勝てる可能性の高いときにだけ投資

13 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 01:18:17 ID:lvK+VZs7
自分もスイングなので参加します
MACDと移動平均でトレンド順張り手法です。
今はユーロ円のS持ち

14 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 01:21:58 ID:xq/gPPcm
興味あるある

15 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 01:56:33 ID:cG554sCf
読み違えると一気に数百ピピ単位の失敗になる
糞ポジ解消するのに月単位かかってしまう時もある
じっくり待ったって掛け違えたボタンを戻しに過去に戻ることはできないんだから
掛け違えたと気づける時、気づいた時に、数百ピピ離れてしまったら
おしまい
スイングにしろスキャにしろ結局の所読みだから、
どんな状況が来ても直ぐに対応できる専業には勝てないよ
寝てる時は極力ポジを持たない方がいいし

16 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 02:00:49 ID:xq/gPPcm
数百pipsでお陀仏なの?スクリプも組まないで?
ちょっとそういう危ない取引はwwww

18 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 10:15:01 ID:JoxzSfDs
FXにスイングはあってないよ
レバをいかせないし
株のスイングの方がいくらも簡単
なんでFXでわざわざスイングするのかわからない

19 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 10:17:58 ID:JoxzSfDs
FXはいったりきたりが特徴で
株と比べると、かなりチャンスが少ないよ
どこまでも利益を伸ばせることも少ないし
週末またぎも気にすると、チャンスはないし面倒この上ない
どうせやるならスワップ狙いの長期かデイトレでしょ

20 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 12:27:01 ID:cG554sCf
見る時間足を長くしたら勝ちやすいなんて
勘違いはしない方がいい
悩む猶予が長いというだけで、どのスパンでも同じ
むしろ一回の失敗が大きいので、俺みたいに大きな損失を抱えてから
気づくことになる

21 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 12:41:00 ID:cZn/B+AG
スイングは業者の儲けにならんからねー

22 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 14:13:39 ID:bIFh8CD1
トレンドはより長い時間足の方向へ向かう。

一分足や五分、十五分足は上下動を繰り返しながら一時間足が向かう方向へたどり着きます。
一時間足は上下動を繰り返しながら日足が向かう方向へ。日足、週足は月足へ

どの時間足で取引を行っても、より長い足のトレンドは意識されると思います。
短い足での上下動を捕らえきれない人。じっくりチャンスを待つことが出来る人にスイングトレードをオススメします。

一回の失敗が致命傷となる。というレスが多いのですが、どの時間足でも言えることでしょう。
ストップを置かない。
自分の投資手法がない。(勉強不足)
という状態なら誰でも損をして、いずれ破産します。

23 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 14:19:31 ID:bIFh8CD1
個人的な考え方ですが、日足・スイングでの鉄則は

・トレンド順張り(狙いは転換点)
・ストップを置く(転換点から上下50~100PIP 通貨ペアによって変わりますが)

これだけです。
これを意識して、チャンスを待つだけで勝率はあがると思います。

まぁ、このスレはスイングトレードのスレなので、それ以外の時間足については
別のスレでやってください。
アンチは>>1-2を100回くらい読んでください

24 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 14:24:11 ID:KFWJKo7n
短期の足の動きで長期が動くんだよ

25 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 14:31:41 ID:bIFh8CD1
短期の足を動かすのはHFや各国銀行の介入がメインとなるでしょう。
特にわかりやすいのが各国銀行の介入です。
確かに介入が行われた直後はそれまでのトレンドに反して、上下に大きく動きます。
しかし、2、3日もすると介入の効果も薄れ、それまでのトレンド方向へ進んで行くケースが非常に多いです。
HFの売買も同様で、一時的には動かすことができても、最終的には彼らもトレンド方向へ資金を投入するでしょう。

結局は永続的に存在している企業の実需によってすこしずつトレンドが形成され、その方向へ向かうのです。

まぁ、この議論も賛否両論あるかと思いますが、やりたいのならスレ立ててやってください。

26 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 16:55:30 ID:JoxzSfDs
スイングの需要があるなら
とっくにスレたってるよ。
議論する内容もうすい気がするし
一番大事な儲けがあまり期待できない(入るチャンスが少なすぎる)
日足を見てもスイング単位だと、すごいだましが多い
長期でじっくりか長めのデイトレだなあ

27 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 18:37:00 ID:bIFh8CD1
>>26
スイングの需要があるなら
とっくにスレたってるよ。
>>1を100回読み直してね

一番大事な儲けがあまり期待できない(入るチャンスが少なすぎる)
長期でじっくり→スイングよりすくないでしょ

日足を見てもスイング単位だと、すごいだましが多い
長めのデイトレだなあ→たぶん1時間足くらいで考えていると思いますが、時間足が短ければ短いほどダマシが増えるのが定説です。

ぜひその儲けまくりの手法さらして口座写真うpしてください。
よろしくお願いします。

28 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 18:43:41 ID:NJU69B6P

株、株言うなああああああああああああああああああああああああ

貧乏だからFXやってんだ馬鹿

しかもチキンハートだから低レバスイングなんだよ

31 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 23:12:09 ID:JoxzSfDs
第一
FXスイングで儲けてる人の話を聞いたことが無い
以上!

33 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 23:23:53 ID:WPQUZ6cS
逆にデイトレで儲けてるやつは回りにはいないw
スイングで儲けてるやつは2ちゃんにはこないよ
業者やメディアの宣伝でデイトレ、スキャがもっと増えるといいなと思ってるよ

35 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 23:30:52 ID:cuCRc3xd
市況2的には
利食いが早い=スキャヲタから「それスキャじゃねえ」って否定される程度のスキャ
が一番儲けてる

俺はフィボナッチトレーダーだけど、スイングで50ピピも100ピピも放置なんて、信じられない

41 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 23:48:43 ID:cZn/B+AG
んあ? スイングやるやる

45 :Trader@Live!:2009/08/16(日) 23:56:00 ID:KFWJKo7n
スイング興味あるんだからちゃんと語れよー

46 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 00:06:33 ID:KZPAk+9Y
>>35
俺はフィボナッチトレーダーだけど
じゃぁ、このスレに来るなと
なぜスイングスレに来るのかが理解できない

スキャヲタから「それスキャじゃねえ」って否定される程度のスキャ
が一番儲けてるとか言ってるけど、それこそ証拠あるの?

2ちゃんではスキャやデイが流行ってるけど、
これからレバ規制でどんどんスキャにとって不利な状態になるし、
それ以前に、スキャやデイをする時間がないからスイングを行うんですよね。

スイングで50ピピも100ピピも放置なんて、信じられない
>>23を読みました?
転換点から50~100pipsマイナスになれば、その時は損切りです。

ID:JoxzSfDsもID:cuCRc3xdも、(同一人物でしょうが)
明確な証拠もなく否定するだけで、有益な情報をひとつも出さない。
スキャやデイで利益が出るのなら、どうぞその手法をさらしてください。

47 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 00:13:06 ID:vMrclcVL
>>46
日足のフィボがびしびし決まるからだよ
別にスイングを否定しているわけではないんだが、
ただ「スイングなら勝率が上がると思います」だけで、
それ以上が何もないだろ

>スキャヲタから「それスキャじゃねえ」って否定される程度のスキャ
>が一番儲けてるとか言ってるけど、それこそ証拠あるの?

証拠みたかったら、各通貨の実況スレとチャートの両方をリアルタイムで見たら?
俺もよく書き込んでる

>転換点から50~100pipsマイナスになれば、その時は損切りです。

フィボ起点を割ったら損切りです
スプ次第だけど、せいぜい10ピピ以下です

>スキャやデイで利益が出るのなら、どうぞその手法をさらしてください。

だからフィボナッチ
関連本を読め
とりあえずディナポリ読め
これだけじゃ不十分だけどな

48 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 00:18:14 ID:vMrclcVL
あとダイバージェンスも大事だね
スイング派の人って、日足でダイバーしてんのに、
DCしてるからって、反転しても、しばらくS持ってたりするんでしょ?
日足がダイバーしてて、フィボ数で反転してたらそこで利食い&ドテンだよ

49 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 00:19:49 ID:vMrclcVL
酒入ってるから、余計なことまで書き込んでしまう・・・
まあ投資苑にも書いてるような基本中の基本なんだけどな
だけど、スイング厨はその基本すら否定するw
はやくこのスレ落ちればいいな・・・

53 :◆cNjTKtSCQI :2009/08/17(月) 00:38:12 ID:okeeYMvI
あははは、このスレって、ユロ円スレの俺様の投稿に触発されて建てたんだろ。

あのさあ>>1とかスイング派の人たち

スイングの技法はデイトレスキャるに比べてはるかに簡単なんだよ。
デイトレスキャるの難易度が10だとするなら、スイングの難易度は2とか3くらいじゃね。

デイトレスキャるの技法のほとんどはスイングでも応用できるんだよ。
だからスキャるの人たちにスイングの技法を教えるとかそういうのは無用なんだよね。

問題はさ、デイトレスキャるは儲からないんだ、っていうことに気づいてもらうことなんだよ。
その「気づく」ことが難しいわけね。ちょっと考えればすぐわかるんだけどさ、
目先の値動き見ると20~30pipsなんか簡単に取れると錯覚しちゃうわけ、
そこから抜け出せないわけね。

なぜスキャるやると結局損しちゃうんだろ?

↑自分で問いを立てて、自分なりに答えを出せるまで、
人は永遠にスキャるをやって、永遠に損し続けるわけね。

目先の動く物体ならおもちゃでもなんでも食らいつく猫みたいなもんでさ、
「それ食べれないんだよ」っていくら教えても、猫自信が気づくまで、
その猫は目の前の動く物体にくらいついてやまないわけ。

スキャるパもその猫と同じなの。

55 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 00:49:11 ID:KZPAk+9Y
>>47-48
やっと価値のある情報が出てきましたね。
ありがとうございました。

エントリーポイントや利益確定のタイミングとして利用すれば、勝率があがるかもしれませんね。
要検証です。特にフィボ起点を割ってから再度トレンド方向へ向かわないか?など(いわゆるダマシです)
自分はダマシの可能性なども含め、総資産に対する利益と損失のバランスからみて、ストップを50~100pipsと決めているだけです。
人によって同じスイングでも投資方法は千差万別でしょう。

ただ自分の場合、何度も言ってますがスキャやデイをする時間がないのでスイングを行うわけです。
スキャやデイが下手だったからスイングを行うのです。

57 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 00:52:31 ID:KZPAk+9Y
>>54
ひとつの手法をずっと使い続けるといのうは、とても大事なことだと思います。
ありがとうございました。
これからもがんばって下さい。

59 :◆cNjTKtSCQI :2009/08/17(月) 00:55:07 ID:okeeYMvI
>>55
>ストップを50~100pipsと決めているだけです。

これっぽちのストップならスキャだろ。
スイングじゃねえよ、それ。
なんか勘違いしてんじゃね。

60 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 00:56:53 ID:K1uBBPfP
俺オーストラリアで300~500とってるよ

61 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 00:58:04 ID:wohCjEWr
時間軸は違おうともチャートの見方は同じだから
1はデイトレが下手なんだろうと思う
HFが介入したとき最初に気づくのはデイトレだからな

63 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 01:02:11 ID:wohCjEWr
デイとスキャが上手くなれば
自然にスイングもうまくなるよ

66 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 01:07:31 ID:K1uBBPfP
分かります
一勝九敗でも
俺利益でます

69 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 01:17:10 ID:Htg1oFvF
まぁスイングでもスキャルでもデイトレじゃ儲からないのはわかりきってるし

77 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 01:38:59 ID:vMrclcVL
いや、俺はスイングで勝てる手法があるなら、
むしろそれに期待してるんだよ、俺も一応会社員だし時間ないし
納得できるスイング手法をおくれ

79 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 01:43:37 ID:wohCjEWr
スイングにもダマシはあるよ
ブレイクアウトしたと思ったら
すぐに元のレンジに戻るとか
スイングでもよくあることだよ

88 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 01:52:10 ID:dW6hR9VN
>>63
真理。
一番の敵は自分自身のメンタルかも。

99 :Trader@Live!:2009/08/17(月) 02:08:52 ID:U8eVzG7H
フィボナッチスレ見たけど自分には使いこなせそうにないな。

102 :Trader@Live!:2009/08/18(火) 22:23:10 ID:r4+6NbhE
ここの1は>>3の通りSしたんだろうか?
いい感じで利益でてそうだ

アンチに邪魔されてたけど、実は良スレの予感age

104 :Trader@Live!:2009/08/22(土) 14:03:23 ID:baxUf7rA
このスレ読んで見たけど、使ってる時間軸が違う奴らが言い争ってたんだな
そりゃ噛み合わないだろw
おれもスイングよくするから期待age

来週からは転換点を迎えて、下トレンド続行か、上トレンドの開始か注目だ

105 :Trader@Live!:2009/08/22(土) 15:06:06 ID:Yr8eBn8N
スキャに比べてスプの影響が低いことが長所で、時間がかかることが短所
スイングでも騙されるときは騙される
うまくやれば損小利大にもっていきやすから、私もスイングメインですな

108 :Trader@Live!:2009/08/22(土) 16:43:49 ID:YqOcmZXT
トレンドにしっかり乗ることが出来たならある一定期間を
持ち越すスイングのほうが上下トレンドが出た時に
スキャルより運用率は上回るしかしレンジに入ると運用率は低下する。
でもスキャルはスプレッドなりの手数料を払って
持ち越すリスクをなくしている。
個人的には長い目で見るとスイングが上回る結果が得られるのだが
それはあくまで個人的な結果であって他の人は違うかもしれない。
自分が良いという検証がえられたならその道を進めばよい
それにここはスイングとスキャルを比べるとこではないのだろう

109 :Trader@Live!:2009/08/22(土) 16:53:00 ID:YqOcmZXT
検証して自分が良いという答えが得られたなら・・・だな

110 :Trader@Live!:2009/08/22(土) 16:54:20 ID:qq1BClUc
ただし、その逆もできてしまうのが悩みの種だね
一枚で25000の損失も充分あり得るから
ストップロスも重要

昨日はCAD円を移動平均線付近まであげてきたところで、Sしました
今のところ、利益がでてるけど来週は移動平均線を越えてくるかもしれないから
深追いせずに、ストップ設置しとこう

エントリーは安定してきたけど、いつも利食いに悩むなぁ~

112 :Trader@Live!:2009/08/22(土) 17:03:29 ID:qq1BClUc
自分は>>2のこれ
>スキャやデイトレで損をしまくった
>リーマンだからスキャする時間がねぇよ
>という人のために立ち上げました。

が思いっきり当てはまるので、最近はスイングでやってます。
自分には落ち着いてできるスイングが合っているなぁと思う
頑張ってヤングリタイア目指してますw

113 :Trader@Live!:2009/08/22(土) 18:45:18 ID:Ijgxo7aT
>>110
ストップってどれくらいがいいんですかね?
長期でみると、200PIPIくらいの上下は
普通にありえるし、まあエントリータイミング次第なんでしょうけど。

114 :Trader@Live!:2009/08/22(土) 19:46:17 ID:qIOfeORD

スインガーといっても、一時間足で週2~4回ぐらいポジって
2~3日で決済がデフォじゃね?

日足スイングだと複利が回らないから、よっぽとの金持ちじゃなきゃ
専業ではムリ。


115 :Trader@Live!:2009/08/22(土) 19:59:08 ID:yhMM4oJz
>>113
エントリー次第ですね~
20EMA付近でエントリーすることが多いので、ダマシで刈られないように少し余裕を持たせたあたりにストップを置きます。
ドル円なら40~50PIP
カナダは70~100以上です

今のところ、利食いはストップの2~3倍にしてますが、裁量による部分が大きいです。

116 :Trader@Live!:2009/08/23(日) 15:40:55 ID:cgLUqJBL
>>114
俺はスキャルだけど大体そのくらいだなー>2~3日

117 :Trader@Live!:2009/08/23(日) 20:46:23 ID:A/43QCpq
>>116
釣りか?
その手は食わんぞ!

118 :Trader@Live!:2009/08/23(日) 21:46:12 ID:pKDOpfPD
持つときは1~3ヶ月ぐらい普通に持つよ。その時々の相場によるけど。

119 :Trader@Live!:2009/08/24(月) 00:30:12 ID:5Tzce3X6
明日からも頑張りましょう
おやすみなさい

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