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2009年10月14日

99%は退場する...それでも君はやるか?

1 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 07:09:14 ID:42O+6JMP
ほとんど博打と言っていいFX。
個人投資家が生き残れない率は99.9%だ(株の場合90%)。

参加のしやすさ、また中毒性もあり、どんどんカネを注ぎ込むが、
結局、最後は大金失い破産というケースが99.9%だ。

FX業者のいいカモになるか?
それとも今のうちにやめるか?
選択するのは君だ。

2 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 07:23:38 ID:s0mahmtF
たしかにな。
まだパチンコのが勝てるもんな

3 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 07:25:58 ID:42O+6JMP
為替は動きがあまりにも不規則だし、ロスカット制度もあり、業者の思う壺となっている。
個人投資家が生き残るのはほぼ不可能。

それでも、毎日ワナにはまっていく個人が後を絶たない。
ネット広告にだまされ杉。

4 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 07:32:52 ID:Ndzl45rF
超びんぼーなので、2、3万しか入金できないけれど、千通貨で細々と死ぬまでやるよ。

5 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 07:33:46 ID:42O+6JMP
まだ株のほうがましだよ。
為替はギャンブル以外の何者でもない。

6 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 07:34:41 ID:IzY65cwc
そうかな~?
ポジポジ病に成らなず、低レバなら負けないだろ。

7 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 07:35:33 ID:42O+6JMP
生き残るのはほぼ無理。それが為替。
君もいずれ分かる。

8 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 07:38:24 ID:wD4jGpQP
生き死にのハイレバやってれば99.9%負けるわな

10 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 08:01:14 ID:7QuKQzHJ
株の方がヒドイと思うけどな、機関の嵌め込み、インサイダー、粉飾決算、いきなり増資などなど。
このへんはFXの方がまし

11 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 08:48:04 ID:WyODBtsu
株とFXを同じぐらい種でやってたがFXの方が20倍稼げてる
FXの方が簡単

12 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 10:52:39 ID:1HO6tXlA
>>1
何時間勉強してそう言ってるの?
3000時間勉強してダメならあきらめれば?
とにかく忍耐、簡単に儲からないようにできてるよ。

13 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 14:12:40 ID:42O+6JMP
まあ、人間痛い目にあわないとわからないんだよな。

15 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 14:44:12 ID:h0eGou2h
早稲田のバカ学生の事件見ていると
FXの方がインチキのできないフェアな市場だと思う

16 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 14:48:14 ID:661mScnn
基本、3000時間だよね、語学でも資格でも、
それだけの時間を費やしてできないならば「私には向いていない、もしくはやる気がない」と割り切ったほうがいい。
自分ではやっているつもりでもそれだけの時間でも上達しないのは、
実際にはしていないのと同じだから。
FXも同じ。毎日チャートを眺めて、自分では考えているつもりでも、
一年二年たっても勝てないのであれば、
本人は必死でも根本的に考え方を間違えているか、もしくは向いていないということだから。

18 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 15:06:07 ID:N2t+uZPs
3年間やってるけど、勉強しろとは言いたい
チャートやテクニカルすらロクに見てない輩が多すぎる
自分勝手なレベル感で取引して、自分では損切りすら決められない
ゼロサムゲームなのに、怠けている奴が勝てるわけがない

19 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 15:06:52 ID:MrPRnWRd
口座に100万で、勝ち分は常に出金ってやり方で
年間1000万ちょい、
トータルで3000万くらい勝ってるけど。
負け越した月は無し。
今のところ3年間負け無しだが
こんな俺でもいつか負けるのかねえ?

20 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 15:09:12 ID:JTZONPqy
>>19
オシレータは何を使ってますか?
よければ手法教えてください

21 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 15:11:57 ID:s6pYLM0c
FXって主婦の私でも勝てます。
旦那と子供が出て行ってから自宅でパソコンに向かうだけの簡単サイドビジネス。
1日一時間で月60万稼いでます。FXやっててよかった。

22 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 15:13:00 ID:MrPRnWRd
何も使ってないよw
日足と2時間足にサポ線引いて
線で跳ね返ったの確認したら順張りする。
そんだけ。

オシレーターとか使ったこと無い。
特別なことなんてなーんもやってないw
みんなむずかしく考えすぎなんじゃないの?

23 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 15:13:44 ID:ZIQ2AeUk
たぶん、何度やってもあんまり増えないし減る一方だったりで、 
やめていく人たちは多いと思うね。 

くだらないと思って。 

25 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 15:17:01 ID:hNblrgC3
プロスポーツ選手みてみろよ。
野球ならリトルリーグから中学、高校まで野球ばかりして、
その中で優れた奴がプロになり、更に優れた奴が大金を手にするんだぜ。
「FXは儲からない」って言ってる奴は、松井が手のマメを潰しながら素振りしてる時何してたんだ?
イチローが泥だらけになってノックを受けてた時に何してたんだ?
「金を儲ける」って簡単じゃねーんだよ。

27 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 15:19:30 ID:rDU9iSBa
センスってやつはあるな。それはどの商売でもそう
他人には凄く見えるが、本人は別に普通にやってるだけw
まあ簡単なことに気づけて、それを淡々と実行できるかどうかだよな
簡単に見つかるやつもいれば、破産してもダメなやつもいる

28 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 15:20:16 ID:DYPaqE41
駄目な奴は何をやっても駄目
努力すれば儲かるなんて思ってたら死ぬぞ

31 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 15:23:18 ID:xFrYOgiY
他人に意見してるフリして自分にいい聞かせてるわけですね

32 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 15:30:27 ID:Ag0dM+nN
>>28

巨人の小笠原もいってたけど、自分はセンスがないから努力するんですって
いってたな。一流選手ほどそういうものだ。そうやって努力を否定する
上から目線な奴が多いから、ニートが増えるんじゃないのか?関心しな
いな。俺の持論は、FXで勝てるようになるのは気づくかどうか、
センスなんてまったくいらないね。

誰か師匠でもいて、正しい道に導けば3ヶ月で勝てるようになる。昔タートル
軍団がそれを実践した話はあまりにも有名だ。要は、世の中のごみみたいな
本やセミナー情報に惑わされないで、基本をしっかりと学ぶことだとおもう。
間違っても、MT4のスペシャルインジで聖杯を追い求め相場を読むこと
を怠ったら泥沼で結構な歳月がかかるとおもう。

36 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 15:38:36 ID:xFrYOgiY
スポーツ選手と比較する事自体間違ってるけどね

PCの前でクリックするだけでお金入ってくるんだから労働者を敬いつつ、日々ありがたや~と思わないとね

37 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 15:43:53 ID:VC9ToJeF
>>36
んー、でも身銭切って、人によってはウン百万のマイナスにも挫けないで
頑張って初めて身に付くスキルなんだから、一般リーマンに引け目をとる
必要なんてまったくないと思うけどね
精神的には重労働ですよ
トレードスタイルが確立すればハナクソホジホジでも余裕ですけどねw

38 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 15:47:04 ID:hNblrgC3
サラリーマンをみてみろよ。
義務教育を経て、高校に行き、大学を卒業してやっとサラリーマンになれるんだぜ。
今の御時世ならサラリーマンすらなるのは難しい。
「FXは儲からない」って言ってる奴は何年勉強したんだ?
FXで儲けるのは簡単じゃねーんだよ。

39 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 15:51:27 ID:DYPaqE41
プラスマイナスが相殺される相対取引なんだから損する奴がいなけりゃ儲からないんだよ
機関や大口が大きく儲けるおこぼれを掠めてる俺たち個人がいつまでも儲け続けられるわけないじゃん
FXのセミナー本書いて射幸心煽ってた奴が実際はマイナス決済の挙句殺されちゃってるなんてのは極端な例にしても
簡単に儲かるなんて考えないほうがいい
と他人に意見してるフリして
今日も自分にいい聞かせるのだった

40 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 15:57:15 ID:xFrYOgiY
>>37
メンタル面はそうだね
自分は調子に乗りやすい性格だからまぁ自戒もこめて日々感謝を忘れずにとw

しかしスポーツ選手、ましてイチローと比較なんてとんでもないと思うよ
肉体の寿命と戦ってるんだから

41 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 16:02:39 ID:Q2qDotxk
10%くらいは少なくとも「退場」はしてねーと思うけどww

44 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 16:05:19 ID:OpE/PHjZ
FXでというより為替で儲ける、で考えたらどうか。つまりFXやってなくても普通に
銀行で貯金してれば実際レバ1で円ロング持ってることだよね。つまりFXやってなくても
我々の資産は為替に左右されてるってこと。

46 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 16:09:34 ID:xFrYOgiY
実際株含めて大半は損得繰り返しつつ続けてるのが現状だよ

株が実は一番ヤバイよ
株→日経先物→FX

49 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 16:14:16 ID:6lIhuBbv
>>39
店頭取引の仕組みを理解してないね
そもそも個人がそんなこと考えても意味ない
個人がいくら店頭でLしようがSしようが為替レートは一切動かないよ
年末の薄商いでも一切動かないから

インターバンクと店頭取引が直結してると勘違いしてる人多すぎ
株は確かに個人が大口にやられる傾向があるのは事実

53 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 16:18:22 ID:N2t+uZPs
才能とか努力というより自分の勝ちパターンを見つけて、
それをルールとして実践できるか
これを簡単にできる人にとっては楽なんだろうな

55 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 16:19:36 ID:grc/+t8n
気楽にギャンブルだと思えばいいじゃない。

56 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 16:22:07 ID:Ag0dM+nN
FXがリスクあるようにおもわれてるが、今の時代サラリーマンで順調に
課長ぐらいまでのぼりつめて、子会社出向、リストラ、子供の養育費も給料
からやりくりしなきゃならないで、波乱とリスクがいっぱいなのが
サラリーマンの現状だろ?

FXは自分ですべてがコントロールできる。サラリーマンのほうがはるかに
リスクが高い選択だとおもうけどね。

60 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 16:29:30 ID:xFrYOgiY
AIFULでSPA!に掲載された直後4000万失った潜伏見てればわかるように株のリスクはヤバイって
まずドル円が売買停止になんかならないし、一週間売れないまま10円になったりしないよ

67 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 16:44:08 ID:XttJUKyj
為替の方が株より簡単だけど、勝ちが少ない
その代わり安定性があるな

70 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 16:52:05 ID:UVpF4RUb
>>67
精神面考えなきゃ枚数増やせば良いだけでしょ
自分で調節できるんだし、多くも少なくも自由自在

72 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 16:57:21 ID:s6pYLM0c
チャートの見方を勉強してからはかなり勝率アップしました。
移動平均より上なら買い。下なら売り。移動平均が交わる時が仕掛け所です。
たったこれだけでサラリーマンの僕でも月30万稼いでますよ。
おかげでFXを初めてからは小遣いに困ったことはありませんwww

76 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 17:07:19 ID:Ag0dM+nN
英語も海外で暮らせば、馬鹿でも数年で聞き取れるようになる。FXも、
20代で派遣でも離婚再婚でも繰り返して、それでもFXの勉強してれば、
30代、40代になってきっと開花するときがくる。

それを、最初から諦めてなにもせずに40代になってハローワーク通いに
なってからじゃ遅いわけだ。

サラリーマンで社長になって億稼げるのは、会社で一人だけ。そんなことの
ために生涯を捧げても人生楽しくもなんともないだろ?

たとえ、1%でもそれに賭けているほうが後で成功するってもんだ。

77 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 17:08:23 ID:MbeprFiz
チャートで勝てるのなら、損する人いないよ。

78 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 17:12:19 ID:661mScnn
みんなが見ているものはだいたい同じ、そして大多数は退場する。
となれば考えられることは「儲かる人は違う情報源を見ている」か、
「同じチャートを見ていても見ている場所が違う」なのか「同じチャートの同じ部分を見ていても考える事が違う」なのか。

80 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 17:14:03 ID:UVpF4RUb
>>77
チャート見てるつもりの人が多いだけじゃ?
見てるつもりで値頃感でポジったり
失敗ポジ抱えたまま願望でチャート見てるとか
見てるつもりの人多いと思うな

81 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 17:15:28 ID:AP1WdzSs
ろくに勉強もしないでやるものじゃないね

素人がコツコツやろうとするといつか失敗する
反対に一発狙いでたとえ大金を掴んでも失敗する

俺は両方経験した
どっちも冷静さを欠いた時に失敗した

82 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 17:15:41 ID:yrNHp3/V ?2BP(0)
必勝法---
30分~4時間足、30分足MACD、ADXの角度があったときのみエントリー。

サイン以外もエントリーするから、いつでも勝ちたいから、
負けるだろう。
結局メンタルコントロールできるかの問題。

できれば勝てるよ。

84 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 17:20:09 ID:+XojZODd
>>82
そうだな。
よくわかるけどできないんだ。

86 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 17:22:52 ID:AP1WdzSs
>>82
確かにそうだね
自分のルールを破ったり欲をかいてやると必ず失敗する

87 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 17:24:52 ID:Q2qDotxk
ドル円スレ見ても、東京時間のボラがない時間でもポジって
煽りあってるやつが多いからねえ
90%負けるってのはわかる気がする

97 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 18:00:28 ID:8f8PzUNc
みんなとは逆やれば儲かるかぁ
色々見てて思ったけどドルの価値が下がっていく
と新聞にも2ちゃんでもみんないってる
上がる要素が無いんだと
だからショートが大勢
よってロングが正解となるな
月曜朝一全力L

99 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 18:33:29 ID:ocPQ+uvB
>>97

それの推理がすでに多数派・・・

111 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 20:14:56 ID:bo9wuWDU
しかしだ、

たった1回の成功で種銭+αを取り返せてしまうのもFXでもある。
迷えよ、負け犬ども

114 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 20:23:15 ID:RoOapFMc
実績に沿ったリカバー難易度を計算して
きちんとロスカットしてればそうそう日次では負けなくなるけどな

118 :Trader@Live!:2009/10/10(土) 20:36:36 ID:IzY65cwc
>>46
漏れは
日経先物→株→FXだな
株のヘッジで先物を持ち越すことが多いので
一番パフォーマンスが悪いw
FXは遊びでやるが毎月プラス。
エントリー数は少ないのがポイントかな(自分なりのサインが出た時だけ入る)

142 :Trader@Live!:2009/10/11(日) 09:14:28 ID:3SrzHFP7
てか勝ってる状態で退場出来れば良いんだが
それが出来ないっうだけの話しだろ。
んで最終的には、すべて失うまで絞り取られて退場ってだけで。

144 :Trader@Live!:2009/10/11(日) 09:34:58 ID:3SrzHFP7
原資を幾らまで増やしたら退場って決めてやれば良いんだけど。
永遠に幸せが続くと勘違いするから最終的にはやられる。

152 :Trader@Live!:2009/10/11(日) 11:29:55 ID:DXjDvYZt
>>1

FXで99.9%勝てないなら
株も99.9%勝てないだろ
ハイレバなら即死も有るけどレバ5以内なら勝ちまくりだろ

153 :Trader@Live!:2009/10/11(日) 11:35:04 ID:o4FnqTXH
一発退場の多さから考えると一回で大きく儲けるチャンスは結構あると思う・・・
たぶん勝つためのヒントはそこにある・・・
間違っても毎日勝とうとしては駄目・・・
たまに当たる大きな利益-日々の損切りがプラスになればいいんだと思う・・・

167 :Trader@Live!:2009/10/11(日) 15:01:59 ID:dDbYeFxd
仕組み知ってても、負ける奴は負ける
確実に必要だと思うのは、リスクコントロールだろう
慣れないうちから大枚勝負するような奴は、まず退場だろ

169 :Trader@Live!:2009/10/11(日) 15:31:20 ID:q6eq+Aj7
相場で生き残っている勝ち組たちは、本物のプロ集団である。そんな中に、2,3
ヶ月本を読んでデモトレードの練習しただけで勝てるわけがない。

小学生のリトルリーガーがプロ野球に挑戦するようなものである。

相場を貼ってる連中と同じくらいの知識と腕を身につけるまでは勝てない
のが当たり前。確かに、ゲーマーやパチスロのような似たような世界で
育った人間がFXですぐに勝てるようになる例外もあるが、ほとんどは
無理。

じっくりと、相場で勝ってる連中のレベルまで近づくことしかない。それが
3ヶ月かかるか、3年かかるかわからないが、生き残ることが大切。

170 :Trader@Live!:2009/10/11(日) 15:43:56 ID:RPb5qMyj
もちろん、経済理論を知れば必ず勝てるわけではない。
しかし、大学受験の政治経済の知識は最低無いと
長期の投資は無理だろう。
経済には波がある。ジュグラー、キチン、コンドラチェフ等の波を理解し、
アメリカ経済の状況を知ることで
正確な判断が可能になる。
また、中央銀行トップの発言が市場に与える影響は大きいが、
発言の趣旨を理解するには、経済理論にの知識は必要であり、
素早い理解があれば、素早い対応が可能になる。

183 :Trader@Live!:2009/10/11(日) 17:01:27 ID:yzWrtPM6
低レバ長期でやれば負けようがないと思うんだけど
おれは年単位で負けたことがない
エントリーは安いときだけ
後はただじっくり利乗るのを待つだけで損切りもしない

この前、ドル円88円台で50枚Lした。
レバ2倍なので44円ぐらいにまで耐えられる
今年はまだ下行くかもしれないが、来年中には90円半ばくるときもあると思うので、そこで離隔予定
多分、来年も今年の仕込みがきいて勝ちになると思う
FXで負ける奴って、エントリーポイントが高いのとレバが高いのと、期間が短いからじゃないかな
この3つさえきちんとやってれば損切りもいらないし、年単位ではほぼ勝てるはず。

194 :Trader@Live!:2009/10/11(日) 17:48:38 ID:dDbYeFxd
参加者が少ない株は本当に酷いね
ラオックスとか傍から見てて、これはないだろと思ったよ
なんだかんだいっても、為替のほうが遥かにフェアな舞台だね

198 :Trader@Live!:2009/10/11(日) 18:32:44 ID:lDri+9v6
確かにドル円は値頃トレード有効だよな。
俺も動くと負けるからそれしか出来ない。でもドル円まだ買ってない。

205 :Trader@Live!:2009/10/11(日) 19:21:06 ID:ye+Z6Vh6

個人投資家の武器なんて時間しかないな
俺等は決算がないから唯一時間を味方につけられる
絶対に長期のが確率は上がると思うよ

逆に短期だと色々必要になりそう
詐欺グループだってみんなで結託して金集めて
まず種を増やすことをしてたわけだし
詐欺るにしてもはじめに種があるのは大前提なんだと思う

普通に真っ向勝負で勝つには何が必要なんだろうか?
少なくともチャートみてテクニカルなんて無駄だってのは
彼等、天才たちが不正をすることで自ら証明してる

219 :Trader@Live!:2009/10/12(月) 01:05:42 ID:we1OgnPs
150年の歴史があったリーマンだって一瞬にして飛んだんだぞ。
いま勝ってるからといって、勝ち組とは限らない。

負け=退場と定義できたとしても、
相場張ってる限り、勝ちの定義なんてないんだ。

だが、俺は相場を張り続けるぞ。
なぜなら、それが俺のライフワークだからだ。

235 :Trader@Live!:2009/10/12(月) 19:56:36 ID:GE3gVXVW
一旦超危険な目にあっても最期まで立ってたヤツが勝利者だと思う
偶然いきなり儲けたやつってのは長期的には絶対に死ぬので不幸だと思う

243 :Trader@Live!:2009/10/13(火) 01:00:05 ID:hk8lKARO
>>235
生き残るのは大事だよね
サブプライム崩壊ちょっと前にデビューしたけど、
もっと前から円キャリーでうはうはしてたら、大枚勝負して死んでたと思う
早目に洗礼を受けたおかげで、傷が浅くて助かったよ

246 :Trader@Live!:2009/10/13(火) 05:51:16 ID:P/qlm7jO
100%のポイントでしか勝負しない俺から見たら、 
確信ないのにポジってるヤツは増やそうという気が無い 
ただの遊びに見える。 

よく思惑なんかでポジれるなww 
騰がりそう・下がりそう・希望・憶測・・・・・・・・・・・ 
このスレはそんなのに汚染されてるww 

↑か↓か確定されるポイントがあるんだから、 
そこを判断できるように修行しろよ。 

ま、他人がどうなろうと関係ないけどな。 
おまえらみんな、所詮は他人どうしだし。

247 :Trader@Live!:2009/10/13(火) 05:55:06 ID:dyP19+5U
>>246
水くさいな。
俺たちは仲間だろ。勝てるポイント教えてこそ真の中間。

フォーランドフォレックス
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コメント[1]

そうだ、そうだ。