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2010年2月23日

投資家は社会のゴミ

6 :山師さん:2009/08/10(月) 21:00:12 ID:+FaN2YjR
日本国民から怪しい目でみられてる投資家w


7 :山師さん:2009/08/10(月) 21:00:40 ID:mNxFnztC
つまり、政治家は社会のゴミってことか。


8 :山師さん:2009/08/10(月) 21:03:15 ID:qWtYjCUd
働かなくても食べていけるよw


9 :山師さん:2009/08/10(月) 21:07:36 ID:EtVTRI7d
世界一早い原料調達、生産加工、広報活動、消費活動
を平日やっているところだと思えばいい。


10 :山師さん:2009/08/10(月) 22:05:06 ID:+FaN2YjR
投資家死亡のニュースは景気回復の兆し
バーチャではなく実態経済の方だよ


20 :山師さん:2009/08/10(月) 22:40:22 ID:w0L/MhCB
何を言ってるんだかww
投資活動する人がいるからあなたたちが豊かに生活できるのですよ


22 :山師さん:2009/08/10(月) 22:48:01 ID:dh4lRNSf
社会に必要だから、存在できる。分かる?


26 :山師さん:2009/08/10(月) 23:16:07 ID:Hh72ZKeT
無職がいっても.....


28 :山師さん:2009/08/10(月) 23:38:01 ID:RMhwp88U
リーマンでも会社の業績がそのまま給料に反映されるわけじゃないから
投資すべきだと思うんだ。


29 :山師さん:2009/08/10(月) 23:44:57 ID:79hPIt/m
投資家は働かないで楽に銭を得るけしからん!
と日本国民が怒ってます


30 :山師さん:2009/08/10(月) 23:52:59 ID:zIEhUi50
人類は地球のゴミ。
死ねよ。


35 :山師さん:2009/08/11(火) 00:07:32 ID:KstH/w04
織り込み済みは現実逃避の合言葉


37 :山師さん:2009/08/11(火) 00:21:15 ID:HSOC9CC5
投資家は無職
これは事実


38 :山師さん:2009/08/11(火) 00:36:25 ID:cMVWtTzI
織り込み済み


39 :山師さん:2009/08/11(火) 01:08:55 ID:NGdXcLCq
銀行に預金する人や保険に加入する人がゴミだと・・・?


43 :山師さん:2009/08/14(金) 15:00:09 ID:6Shmw8WL
金が金生み出す仕組みをぶっ壊すことは大変。
そんなことに文句言う暇あるなら、
仕組みを利用して儲ければいいだけ。
リスクを取らないで、コンマ1以下の年利を得るか、
リスクを取って10%超以上の利を得るかの世界なんだから
前者を選べば、当然ローリターンなのは仕方ないこと。


47 :山師さん:2009/08/14(金) 20:21:46 ID:K2KDaFGF
倒産の危機にあった東芝の増資を成功させて、東芝の従業員約20万人の雇用を守っているのです。よく金融の仕組みを理解して欲しいものです。
増資=株発行して投資家に買ってもらって資金を調達すること


51 :山師さん:2009/08/15(土) 18:10:27 ID:yfji9aXs
ゴミと呼ばれようがクズと呼ばれようが気にしないぞ金もうけたほうが勝ちだ


62 :山師さん:2009/08/22(土) 03:13:36 ID:zcYA2PY3
ゴミも使い方次第で資源


69 :山師さん:2009/08/23(日) 14:23:08 ID:lWjmq3sU
投資家がいなくなったら日本経済が大混乱なんだが。


71 :山師さん:2009/08/23(日) 14:27:32 ID:+bYAQhm/
機関投資家ってでかいゴミですねww


79 :山師さん:2009/08/23(日) 15:13:41 ID:5EnYDmc5
人によって価値観が違うでしょ?
価値観で判断してたら優劣なんて決まらないよ?投資家をゴミとして一方的に優劣をつけたがってるなら
だれもが納得する
お金ってものでしか優劣は決めれない。
そんでそこまで言うからにはそれなりの収入あるんでしょ?って話


80 :山師さん:2009/08/23(日) 15:14:37 ID:+bYAQhm/
東証はゴミ箱なんですかねww


83 :山師さん:2009/08/23(日) 17:43:33 ID:/XZHw4Gp
投資家は社会不適合者


86 :山師さん:2009/08/23(日) 17:48:39 ID:zGwLrwYT
>>83

「投資家は社会不適合者」は、間違い
「社会不適合者でも投資家になれる」が正解

俺みたいな社会不適応者が一財産築けたのは
投資というチャンスがあったから


89 :山師さん:2009/08/23(日) 18:11:27 ID:yLDCiEhe
マネーゲームは何の生産も生み出さないんだから
リーマンを馬鹿にするな。


90 :山師さん:2009/08/23(日) 18:14:00 ID:zGwLrwYT
>>89
馬鹿になんかしてない
この国を支えているのはリーマン各位だと思ってる


ご苦労サンです


91 :山師さん:2009/08/23(日) 18:18:04 ID:adtRHijb
>>89
バカにしていません。普通に偉いと思っています。
しかしマネーゲームとはドラマの影響か何かですか?
もし仮に何も生み出さないんだったら
どうして各国政府が莫大な額の税金を投入してまで
株式市場を守る必要があるのですか?


94 :山師さん:2009/08/23(日) 18:30:06 ID:E6B5JrIL
>>89
生産という意味で最も偉いのは百姓
それ以外の職種はゴミ


95 :山師さん:2009/08/23(日) 18:31:33 ID:NrcNFsal
株式投資でかろうじて嫁と子供二人食わせてるけど、社会的にはゴミなのかもと思う。
高校中退、年齢50過ぎ、地縁コネ無し、体力無し 求職するのも図々しいといわれそう。
明日どうなるかわからないから贅沢は怖くてできない。
一歩間違えばホームレスかもしれないけど何とか社会に迷惑かけることなく生きていきたい。 


96 :山師さん:2009/08/23(日) 18:32:11 ID:adtRHijb
信用拡大によってお金を生み出しています。
そしてそのお金を使い会社にお金が回り、様々な形で皆さんにもお金が回ります。


97 :山師さん:2009/08/23(日) 18:33:43 ID:z+KuRreT
マジレスすると資本が無かったら事業は始められんぞ
資本+労働+etcで事業が成り立つ
投資家を否定する奴はいますぐ会社を辞めて自己資金だけで独立して事業しろ


105 :山師さん:2009/08/23(日) 19:14:04 ID:B01Ky2xU
総合課税で株やめない奴は真の投資家だ


115 :山師さん:2009/11/10(火) 02:28:57 ID:rHBzY4Qg
少なくとも個人投資家は不要でしょ。
大して資金持ってないのにやるなよゴミが


121 :山師さん:2010/01/11(月) 01:52:06 ID:eD91jsIn
こういうのもなんだが、社会の役に立つというレッテルが嫌いだ。多かれ少なかれどの会社も利ザヤを稼いでいるんだしやってることは本質的に同じことだよ。


127 :山師さん:2010/01/16(土) 22:06:01 ID:EZeEdctC
小沢一郎も不動産投機やっているからいいじゃん。


128 :山師さん:2010/01/17(日) 00:04:02 ID:QDgiEyl1
働くものは儲けずに、儲けるものは働かない

カール・マルクス


131 :山師さん:2010/01/17(日) 21:16:08 ID:px+iMNa8

労働者は、労働過程のある期間中は、彼の生活に必要な生活手段の価値を、生産するにすぎない。
この価値生産は、単なる再生産として現れる。かくして、この再生産が行われる労働日の部分を、私は必要労働と名づけ、この時間中に支出される労働を必要労働と名づける。
労働者が必要労働の限界をこえて労苦する労働過程の第二の期間は、彼のためには、何らの価値をも形成しない。
それは、無からの全魅力をもって、資本家に微笑みかける剰余価値を形成する。
労働日のこの部分を、私は剰余労働時間と名づけ、そしてこの時間内に支出された労働を、剰余労働と名づける。
この剰余労働が労働者から搾り上げられる形態こそ、種々の経済的社会形式を、
たとえば奴隷制の社会を、賃金労働の社会から、区別するのである。

カール・マルクス


132 :山師さん:2010/01/18(月) 18:29:02 ID:+1OHeL0S
彼は、労働力を、引っくるめて一度に売るならば、
自分自身を売るのであって、一個の自由人から奴隷に、
一個の商品所有者から商品に転化する。

カール・マルクス


133 :山師さん:2010/01/18(月) 18:33:45 ID:jh3iB1gd
>>131
これを見ていると、如何に過剰生産時代にはこの理論がまるっきり通用しないものかはっきりするねw


134 :山師さん:2010/01/18(月) 18:52:23 ID:+1OHeL0S
>>133
殆どの労働者が必要以上にタダ働きをさせらていると書いているのであって、
今でも通用しないということはないだろ?
まず、賃金が利潤を超えることは通常ありえない。


137 :山師さん:2010/01/18(月) 23:28:46 ID:z7uKbnh4
今の日本の状態って
年収400万円で借金1億円ある人が
更に毎年400万円借金してるって状態。
で毎年年収が減って借金が増えてるって状態。
ていうか普通そんな人に金貸す人いないだろう。


139 :山師さん:2010/01/20(水) 20:27:29 ID:g4k78qVy
投資家っていうか投機家がゴミ


140 :山師さん:2010/01/20(水) 20:34:35 ID:rrK1w6Im
"人気"を売り買いする、実態のない取引。
投資って社会的に何の意味もない行為だとは思う。


146 :山師さん:2010/01/20(水) 23:32:19 ID:Fvr/t8KN
>>140
会社にただで金あげるよって事だよ
もちろんキャピタル(売買差益)目的の投機家の場合はな、インカム(配当)目的の投資家の場合は会社の利益の一部を資本家がいただくって事だな。
世の中的にはインカム目的の投資家>キャピタル目的の投機家
だが本当に役に立っているのは投機家の方だろうなw
投機家だけが市場に存在するなら
>この剰余労働が労働者から搾り上げられる形態こそ、種々の経済的社会形式を、
これは起こらない、というより彼らにとってはそれは興味の範疇外なので起こすような制度の必要が無い。


147 :山師さん:2010/01/20(水) 23:33:36 ID:Fvr/t8KN
株をやり始めて段々嘘と真実が分かり始めた今日この頃


148 :山師さん:2010/01/21(木) 00:54:07 ID:EZ6EkK9U

「利子は次のいずれかである。
すなわち、貸し付けられた資本をもって得られる利潤の一部分である場合。
利潤の形態で取得された剰余価値が違った人たちの間にさらに分配されたものにすぎない。

あるいはまた、借り手が利子を自分自身の資本または他人の資本から支払う場合。
この場合には、利子は決して剰余価値ではなく、譲渡にもとづく利潤の場合のように、
単に、現在の富のいろいろな分配、当事者間における富の均衡の動揺にすぎない」
(マルクス・エンゲルス全集 剰余価値学説史Ⅰ 大月書店)

一般の個人投資家は、後段の「当事者間における富の均衡の動揺」を
利用して、譲渡にもとづく利潤を得ているわけで、
マルクス主義経済学を好意的に肯定したとしても、
資本家が労働者から搾取した剰余価値の分け前に預かっているわけではない。


153 :山師さん:2010/01/21(木) 19:25:14 ID:HGiiP8h8

諸商品は、たとえば一枚の絹のハンカチには一個の煉瓦(レンガ)によりも多量の労働が費やされるというように、
それらが体現する労働量の多少によってのみ区別されうる。
だがわれわれはつぎのような結論に到達する。
商品が価値をもつのは、それが社会的労働の結晶だからである。
諸商品の相対的価値は、それらに費やされた、実現された、固定された、労働のそれぞれの分量によって決定される。
同一の労働時間内に生産されうる諸商品の相関的諸分量は相等しい。


154 :山師さん:2010/01/21(木) 19:34:21 ID:HGiiP8h8
例えば一トンの鉄の中に含まれている人間労働の一定量は、
同一量の労働を含んでいる一定の観念化された貨幣商品の量の中に表現される。

カール・マルクス


163 :山師さん:2010/01/22(金) 06:43:17 ID:Hd/4kyG3
投機目的で買った株の含み損が膨らみ、
今では投資だったということにしています。


166 :山師さん:2010/01/22(金) 16:07:17 ID:ZBuYhgkk

投資家の役割

・起業したいが資金のない実業家に資金を提供し、事業をスタートさせるのを
手伝う。これにより実業家は夢だった事業を始めることができる。
つまり間接的に事業を手伝っていることと同じなんです。
もちろん企業が倒産すれば真っ先に損をするのは投資家です
それだけのリスクを負って投資してるんですよ。

世の中には自分で事業を始める者、
また事業者に雇われ働く者、
そして事業者に資金提供する者、

それぞれ役割が違うんです。
上の三つで一番簡単で誰にでもなれるのが雇われ働く者です。
事業者と投資家は成功できるのはほんの一握りです。
その才能がない者は素直に雇われ者になるしかないのです。

>>1さん。あなたが投資家を妬むのは嫉妬です。
そんな恥ずかしいことはやめなさい。


171 :山師さん:2010/01/25(月) 23:44:39 ID:WqCe6Soo
投資家ってさ
投資が仕事なら
納税たった10パーセントしかしてないんだよね。

まさしくゴミだ。
残りの30パーセントくらい寄付しようとは思わないの?


175 :山師さん:2010/01/26(火) 00:25:04 ID:YvfCYkME
デイトレやFXでせこく金抜いてるのは投資でもなんでもない、ただのギャンブル
先見性(値動き)が読めるからといっても結局は期待値高い方に賭けてるだけ
何かの事業をしたい、手を広げたいをいう人に金を投資するような本物はこの手のスレじゃいないだろ
せいぜい数十万か数百万の金で投資家気取りとか笑わせる
馬鹿にしてるサラリーマンのが一生で稼ぐ金は何倍も多いんだからな


187 :山師さん:2010/01/26(火) 23:17:19 ID:5dncZVWU
投資家には誰でもなれる可能性があるが
官僚・医者・弁護士・一流企業等には年を食ったら無理だぜ
一番平等な社会じゃん
投資を批判する奴こそ既得権益者の社会の屑だね


198 :山師さん:2010/01/29(金) 00:27:57 ID:y0qks9I2
まあ短期投資批判する人は流動性って言葉辞書で調べるといいよ。
皆1~2年のスパンで株を持つと株式市場はどうなることやらね。
てか投資を批判する人は投資知らない人が多すぎ。
分かった上で批判するならまだ分かるけどさ。


199 :山師さん:2010/01/29(金) 03:35:57 ID:l75KQ1tN
プロミスで1600人人員削減と聞いて 「お!業績上がるかな 買いだな」とか
思って、1600人のことはまるで考えないんだから、確かにクズかも


201 :山師さん:2010/01/29(金) 11:32:41 ID:CIQSPY0M
>>199
そういう状況では1600人もそのほうが幸せだよ
もともと余り社会的に好ましくない企業の上、人員削減されなかったとしても給与が大幅減との二択だろうし。
社内のドロドロぶりが手に取るように分かる、無理しても体壊すか精神やられるかのどちらかだよ。


202 :山師さん:2010/01/29(金) 20:37:09 ID:pY5xzkL9
労働者は、資本家が儲けるさいには、必然的に儲けると限らないが、
しかし、資本家が損をするさいには、必然的に損をする。

カール・マルクス


203 :うんこ:2010/01/30(土) 09:41:22 ID:BR8oA0wf
個人的には
労働者であり、投資家であるべきだ
と思うどすえ

204 :山師さん:2010/01/30(土) 12:15:37 ID:gOl8fZx5
投資家=消費者がベストだと思うがね
投資家=労働者だと社会システムが腐敗しつくしてしまう、これは誰も望まない結末。
またどちらでもないと、消費者=労働者は搾取されっぱなし、これは理不尽。
インサイダー問題などもあるし、社員は自分の会社の株は買えないように徹底した上で、株式投資をお勧めするのが良い。

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