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2010年3月24日

ゴールドマンサックスの入社問題

1 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/26(月) 19:29:09

2ch就職偏差値TOPの企業「ゴールドマンサックス」の入社問題

・短時間で、冷蔵庫の扉を開けずに中が10度以下に保たれているかどうかを調べる方法を示せ。


2 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/26(月) 19:30:57
ドリルで穴開けて、温度計を突っ込む


8 :就職戦線異状名無しさん[age]:2007/11/26(月) 19:40:11
耳を当てて、正常に作動している音がしているか聞く。
扉と冷蔵庫の接点(ゴム)が冷たいかどうか触って確かめる。


13 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 19:42:53
冷蔵庫が静かなら10度以下。
ファンが動いていたら10度以上?


14 :8[age]:2007/11/26(月) 19:44:12
>>13
そそ


15 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 19:44:32
冷蔵庫の設定温度を見る
作動してるか見る
5秒で終わり


17 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/26(月) 19:46:05
サーモグラフィー持って来い


18 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 19:47:09
>>17
サーモグラフィを使っても中の温度は測れないから。


24 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 19:50:40
室温を10度に保った状態で
融点が10度の物質を冷蔵庫の上に置いて溶ければNG


25 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 19:50:51
コンセントはいってるか見るだけでよい


27 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 19:51:15
温度を10度以下に保ち、もし10度以上になれはファンが作動して冷却する冷蔵庫を仮定する。
この冷蔵庫ならファンの音で10度以上かどうかがわかる。


34 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/26(月) 19:54:50
この問題、今コンビニに並んでる週刊現代に載ってたな。
他にもマッキンゼー、グーグルの入社問題もあった。


36 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/26(月) 19:55:21
>>34
解答は?


38 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/26(月) 19:58:15
なんかこの問題は論理的思考能力をみてるものとかで危機的状況に陥った場合自分で問題を解決できる能力があるのかどうかを見てるらしい


39 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/26(月) 19:59:48
>>36
答え忘れた・・スマン あとでまた見てくるわ。たしかゴールドマン出身の有名人が解答示してた。 


45 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 20:09:39
まず、どうやって10度を測るのかが分からん
温度計が都合よく近くにあるとは限らないからな


52 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 20:16:40
稼動しているかどうかがわかればいい。

冷蔵庫なんだから稼動さえしていれば
必ず中は10℃以下だ。


67 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 20:28:18

冷蔵庫と言ってもいろんな冷蔵庫あるよな。
コンビニみたいにガラス扉のもある。

そういうことじゃないのか?


79 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 20:36:31
文句の付けようのない回答が出てきたら外資系を尊敬しても良いわw


81 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/26(月) 20:38:50
コンビニ行ってきた。
答え
冷蔵庫といっても現代風の電気冷蔵庫を思い浮かべるのがダメ。
昔の氷冷蔵庫で中に氷が入っていれば10℃以下。当然扉は透明


83 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 20:39:26
>>81
ちょwwww
ご都合シュンギクwwww


84 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 20:39:28
>>81
GSに絶望した


85 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/26(月) 20:39:36
ほああああ


89 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 20:41:59
あるあ・・・ねーよw


92 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/26(月) 20:43:18
外国人の考えることは解らん


93 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/26(月) 20:43:38
とりあえず問題がクソだったってことでFA?


94 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 20:43:55

まずは自分なりの答えがあればいいんじゃね。
そこから議論が始まるわけだから。

と、マジレス


97 :81[sage]:2007/11/26(月) 20:45:19
>>81の答えはGS側が示した模範解答じゃなくて出身者の個人的解答らしいよ
たぶん自分なりの答え書いたらなんらかの点はあるはず


146 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 00:57:07

おれGSの問題見た瞬間

まず傾ける
氷が入っていれば氷の音がするから10度以下
っての最初に思いついたんだけど

模範解答の低レベルぶりを見たらけっこういい線いってるじゃんww


151 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/27(火) 00:59:51
>>81
つまりGSが言いたかったのは、我が社はサブライムローンの焦げ付き問題で倒産しますってこと?


100 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 20:47:53
人は知らない間に、思考に枠(常識とか)を設けてしまうもの。
ゼロベース思考を意識しなさい、ということがいいたい問題なのよ、きっと。


250 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 06:30:09

>>1の問題ってさ

『角度』って可能性はないの?


10度以下って書いてあるわけだし
『℃』だったら確実に『温度』のことだけど

「冷蔵庫だから温度のこと」とは限らなくね?


254 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 09:11:11
>>1

こんなクソみたいな問題簡単すぎだろw


A.1冷蔵庫に温度を表示する機能がある場合

表示されている温度を確認する


A.2・・・冷蔵庫に温度を表示する機能がない場合

自分以外の誰かに調べさせる


これでOKだろ


257 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 09:21:49
>>254

正解


267 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 14:42:39

そーいや10年ほど前に受けたなぁGS。
一日に20回も面接させられたよ。
オフィスの各担当者のブース回って面接。

んでその次は6人くらいでディベート。
俺以外帰国子女だったということがわかり,急遽英語でのディベートに。
俺,木村庄之助ばりの審判役に。


268 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 14:44:12
>>267
今はGS目指してないんですか?


269 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/27(火) 16:45:58
全然違う業界(出版)で働いております。


369 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/30(金) 13:54:50

『冷蔵庫の扉を開けないで温度が10度以下に保たれているか迅速に調べる』
これはアナロジーで、
『未上場の企業の財務が健全に保たれているかどうか(有報が無い中で)迅速に調べる』
というテーマが元になっている。

おそらくIBD(またはPIか調査部)の問題。ヴァリュエーションの考え方を用いると、
・類似企業分析法:同じ種類の冷蔵庫と比べてみる
・ディスカウントキャッシュフロー:電源を抜いて温度変化を調べる
・経営者インタビュー:メーカに電話する
ちなみに、
・扉の隙間から温度計を入れる=インサイダーなので違法。
・冷蔵庫を壊す=儲けてもいないのに壊すには時期尚早。
・人に調べさせる=ライバルに利益を持っていかれるので論外。
・傾きが10度以下か調べる=とんちは他でやってくれ。


370 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/30(金) 13:59:10
>>369
・ディスカウントキャッシュフロー:電源を抜いて温度変化を調べる

だけよく分からん。なんでDCF?


371 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/30(金) 14:00:25
透明扉な昔の氷冷蔵庫で中に氷が入っていれば10℃以下=とんちは他でやってくれ。


372 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/30(金) 14:07:06
>>370
む、すまん、俺実は4月からGSのIBDなんだが、いい答が出なくてこじつけたw
温度が上がっていくイメージが、DCFの指数グラフと重なったからそう書いた。。

410 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/12/01(土) 01:36:38
>>1
とりあえず、

冷蔵庫の中の絶対温度はどう考えても10度以上です。
俺んちの冷蔵庫の絶対温度が10度以下だったら首釣ってやるよw

以上。
調べるまでも無く10度以上である。


411 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/12/01(土) 01:37:47
>>410
今すぐ釣ってこいw


120 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/26(月) 22:30:31

マッキンゼーの問題

日本にいる犬の頭数を答えなさい。

↑冷蔵庫といっしょに並んでた問題


121 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/26(月) 22:41:28
犬は居ぬ!だから0頭だな


122 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 22:46:10
>>121
採用


129 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 23:38:50
だいたいペットについて詳しくないからこんなケース出されたら終わり


130 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 23:53:32

詳しくなくても無問題
ただの推論でその思考過程の確からしさを見られるだけだから
あくまで見られるのは思考過程、推論の前提条件の正しさや解答の正確さではない

A家庭に1家庭が犬を飼っているとする
人口をB、平均家族数をCとすると、家庭数はB/C
ゆえに犬はB/A*C頭存在する

簡単に言うとこんなん
飼い犬だけじゃねーだろって突っ込まれたらその都度推測を追加するなり
家庭以外の別物を対象に推測を始めれば良い


131 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/26(月) 23:55:24
()抜けてたな
B/(A*C)か


163 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/27(火) 01:15:11
そうそう
>>130みたいのに具体数代入して喋れば良い
代入する数字の正確さは問題ではない、論理が正しければ良い
要は問題に直面したときに答えを出す枠組みを作れるかということ


133 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 00:18:43
こういう不完全な情報(データ)しかない中で、それでも結論を出そうとする意識は、大切だなあ。
複数ある仮説に対していちいちデータ収集してたら、いつまでたっても仕事が終わらんから。。


135 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 00:28:36
>>133
正確さを犠牲にして速さを追求するのも問題なきがす


136 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 00:33:41
>>135
限られた時間と情報の中で、結果を出さなきゃいけないんだよ?
就活する前に仕事がどういうものなのかということを親に教えてもらえ


138 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/27(火) 00:40:47
犬は仮説の積み重ねでなんとかなりそうだが冷蔵庫はむつかしいな
ドリルで穴あけくらいしか思いつかなかった


148 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/27(火) 00:58:46
なんだっけ

あのーいま日本の人口で1億2000万でしょ
んで世帯数がだいたい6000万ぐらいで
少なく見積もってもだいたい10世帯に2~3世帯は飼ってるだろうと
んでほとんどが数匹未満 保健所とか野良や例外的なんはどうでもいいから
だいたい2500万匹ぐらい? じゃないの?

みたいな 答え方しなきゃいけないん?じゃなかった?


171 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/27(火) 01:27:09

GSの問題も正答があると考えるから煮詰まる
これも犬の話と同様に仮説→推論→検証という手順を踏めば良い
仮説の下に推論し(スレに既に出ているような)様々な手法を提示し、面接官がそれを検証
否となったら他の仮説から推論し更に検証、また仮説を立てて以下エンドレス
その思考や説明を見て評価するんだろう

理系が論理的だと言われたり高評価を得られたりするのも
研究室の実験等を通じて仮説→検証という一連の手順に慣れ親しんでいるからだ
という説もある


175 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 01:32:09
コンサルの本とかで見かけたけど、桁が1000万の話なら200や300なんて修正の聞く誤差の内だそうな
所詮ホラフキンなコンサルだからな。なんでも「許容できる誤差の内」さ


176 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/27(火) 01:34:02

頭悪そうなのが集まってて吹いたw
みんなの議論は無駄が多すぎる。コンサルはぜーったいムリ。向いてない。

僕はこの夏のインターンでIBDから内々内定出てるモンだけど、ぶっちゃけた話、1秒で、

「一般的な冷蔵庫かつ外気温が10度より高いなら、動いてれば10度以下、壊れているようなら10度より高い。動いているかどうかは動作音で判断する。」

って答えるよ。
こういう問題って、「どこを前提にするか」の勝負だよ。
「昔の冷蔵庫」って前提の答があったけど、それでももちろんいい。
だけど僕の場合は、まずは「一般的なよくある状況」を想定するよ。

前提条件を即座に出して、その前提の元での結論を出す問題です。

慣れれば、どんな問題でもホントに一瞬で出せるよ。方法論の問題というか、中学受験とかと一緒で、
あー、そう考えればいいのね。言ってくれれば分かったのにってのと同じ。


193 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 02:03:50

>>81の模範解答なんだが
氷を入れた直後の冷蔵庫なら中が一様に10度以下である保証は無いだろ

>>120
日本では犬を「匹」で数える場合があり
私はまさしく犬を「匹」で数えるタイプの人間なので
「何頭?」と聞かれたら「0頭」と答えます


194 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/27(火) 02:05:02
そんな屁理屈、いくら外資でも拒否すんだろwww


195 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 02:06:40
思考自体で差がつきにくいというのには同意。
だが面接で実践してみると色々なプレッシャーなどで思考が鈍ったり、
考えることはできてもわかりやすく伝えることができない人間は多いと思う。
そこで差がつくんじゃないかと。


199 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 02:13:47
>>195
なるほど。いかに簡潔明快に回答するかは
差が出そうだな。


225 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 02:40:14
実際にマッキンやらボスコンやら、戦コンの実績って凄いもんなのかね。
スレチか。すまん。


226 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/27(火) 02:43:49
>>225
世界の100社のうち三分の二はマッキンがコンサルしてるらしい。
世界を牛耳ってるよね。


227 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 02:47:45
>>226
それは主要100社ってこと?
マッキンの都合で業界を操れるわけか。


228 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/27(火) 02:51:36
>>227
うん、世界のベスト100社
でも、マッキンはクライアントの情報は一切漏らさない(マッキン内でもプロジェクトが違えば何もわからない)らしいからそういうことはしないと思う。
だからこそ信頼を勝ち得てるわけで。


235 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 03:20:16
GSはボロ儲け
サブプライムの件はロックフェラーとロスチャイルドの戦争って認識でおk

シティ(ロックフェラー) VS GS(ロスチャイルド)


結果 シティ敗退


by市況1住人


253 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 08:50:28
犬は年間ペットフード売り上げから消費量で出せばいい。野良以外はかなり正確に出せるはず。
野良は保健所が処理してる数の平均から出せばいい。野良の数に比例して苦情が多くなり殺されるわけだから


276 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/27(火) 18:36:00

冷蔵庫と並んでこんな問題もあった。

日本には「嘘つきは泥棒の始まり」という言葉があります。
では、嘘つきで始まり、泥棒で終わるものは何でしょうか。


277 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 18:54:13
ことわざ


279 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/27(火) 18:56:31
>>276
詐欺?


280 :276[sage]:2007/11/27(火) 19:49:08
>>277-279
不正解。これは単純になぞなぞ。GSでこんな問題でるとは


281 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/27(火) 19:54:19
u


282 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/27(火) 19:55:30
>>281
あなたは神です


283 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/27(火) 19:58:44
>>281
すげええええええええええええええええええええええ
これはマジメにわからんかったw


285 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/27(火) 20:04:53
なんで「u」が正解なのか未だにわからん俺はGSからお呼びでないということか・・灯台なのに


287 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/27(火) 20:06:22
u sotsuki
dorobo u


291 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/27(火) 20:53:44
なんでみんなそんなに頭柔らかいんだYO
冷蔵庫も犬もことわざ3問とも解けなかった


321 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/29(木) 00:08:06

モルガンの過去問

A
--------------------------------------------

                   川

--------------------------------------------
                               B

上のような川をはさんでA地点とB地点があります。
川の幅は200m
A地点とB地点を結んだ直線距離は1000m

問題:A地点からB地点に、最短距離で人が移動するための橋を作ってください。
但し、斜めに橋をかけることはできません。必ず川に対して垂直にかけるものとします。


323 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/29(木) 00:11:44
>>321
どこに橋作っても一緒じゃね????


324 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/29(木) 00:12:48
>>321
これいいもんだいだな


326 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/29(木) 00:15:04
橋の幅が指定されてないから全面に橋をかける、ってだめなのかね。


327 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/29(木) 00:16:20
>>326
俺もそれ思った


328 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/29(木) 00:16:49
>>326
それだろ


329 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/29(木) 00:17:03
ものすごい太い橋つくればいいだけじゃん


332 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/29(木) 00:26:17
>>326
正解


335 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/29(木) 00:31:44
橋を全面にかけて人がAからBに斜めに渡っていけばいいわけか


349 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/11/29(木) 02:22:26
Fラン「わかんねっす。でもやる気と義理人情あるんで内定ください」→不採用通知
東大院「わかんねっす。でもやる気と義理人情あるんで内定ください」→内定


388 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/30(金) 22:08:45
>川と橋の問題

橋を作って掛けるんじゃなく、作って川上から流せばおk
それに乗って移動すれば、移動は川幅分ですむから200mでいい


398 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/30(金) 23:00:49
鏡に写るとなぜ左右は逆になるのに上下は逆にならないのか?
解答を読んだがわからん・・・


399 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/11/30(金) 23:59:13
>>398
面白い問題だね。
思うんだけど、別に鏡は上下を逆転することもあるんじゃないか?
天井に鏡があるとか、自分の身長に対して垂直に鏡がある場合。

逆に自分の身長に対して鏡が平行にある場合、鏡は左右を転換するし


400 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/12/01(土) 00:21:04
鏡って左右を逆転させてるのか?


401 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/12/01(土) 00:21:05
いや、鏡が逆転させてるのは前後だね。


449 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/12/03(月) 20:42:28
ゴールドマンサックス97年度過去問
硬貨を2枚同時に投げました.片方が表だと判った時もう片方が裏である確率は?


451 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/12/03(月) 23:42:11
前提として最初に硬貨の表と裏がハッキリわかっていなかった場合
投げた後に出た目を表と決めたならば、もう片方は確実に裏である よって1

もとから表と裏の区別がはっきりしている場合は、1/2である


454 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/12/04(火) 06:00:50
そうかな。
俺は、コインを投げるた時出るパターンは表表、表裏、裏表、裏裏の4通りあるから、
このうち片方が表だと決まった場合、裏裏だけが可能性から排除されると思う。
故に、残るパターンは表表、表裏、裏表の3通りあって、そのうち裏が出るのは2通りだから
2/3の確立で裏だと思う菜。


455 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/12/04(火) 07:01:18
>>454
天才あらわる


456 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/12/04(火) 07:23:36
>>454
その3通りって背反じゃなくない?
つまり、表裏と裏表は実質一緒じゃん。結局2通りと同じな気がするんだけど。


458 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/12/04(火) 08:01:32
 100枚投げて99枚表でも、残りの一枚が裏である確立
はあくまでも50パーセントの確率。

 そもそも確定した他のコインの裏表が、他のコイン
の裏表に影響を及ぼすと考える方が可笑しい。


459 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/12/04(火) 08:25:34
コインが立つ可能性は?
そう考えると3分の1じゃね?
またコインが割れて半分は表で半分は裏
みたいな
そう考えるとwww


460 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/12/04(火) 08:33:33
三分の一かは知らんが
こういう発想を求め
られてるのかもしれないな
お前天才か変人だな


461 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/12/04(火) 09:09:35

>>449はこう考えてみたらどうだろうか。

□が箱で○が電球ね。

 □-○-□

箱が2つある。その箱の間にはそれぞれの箱からコードがつながれている。
コードには電球があり、少なくとも片方の箱にものが入っている時に点灯する。
この装置は壊れておらず、間違いなく作動することが確認されている。
箱はそれぞれ1/2の確率でものが入っていることが確認されている。

問題 電球が点灯している時、片方にものが入っていない確率は?

この場合は、中にものが入っていない状態を考えなくていいだろ?
そうすると、
1.左右に入っている
2.左だけに入ってる
3.右だけに入ってる の3通りが考えられる。
そのうち片方に入っていないのは2通りだから、2/3の確率になるんじゃね?


462 :就職戦線異状名無しさん[]:2007/12/04(火) 09:25:31
>>461
>>449
の問題に正しく置き換えるとこうだろうな
箱が2つある。その箱の間にはそれぞれの箱からコードがつながれている。
コードには電球があり、少なくとも片方の箱にものが入っている時に点灯する。
この装置は壊れておらず、間違いなく作動することが確認されている。
箱はそれぞれ1/2の確率でものが入っていることが確認されている。

この状態で,一方にものが入っていることが確認されたとき
他方にものが入っている確率はいくらか
で答えはやっぱり1/2


463 :就職戦線異状名無しさん[sage]:2007/12/04(火) 09:33:00
>>462
うまいな
その通り

>>458につきると思うよ
こういうときには極端な例を考えるとわかりやすい
これ普通に1/2だと思わない人、ギャンブルしないほうが絶対いいよ
特にルーレット

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コメント[1]

橋の問題はわかった